Xp -> Vista : Mi rivolgo ad assemblatori.

[GiuFor]

Ciao a tutti,

questo post è rivolto a chi ogni giorno esegue installazioni o migrazioni a Vista con computer vecchio o nuovi.

Per una scelta mia personale, non ho ancora installato (nemmeno sul mio pc) il Vista.

Idem in Azienda per il quale lavoro, idem per tutti gli amici/parenti/conoscenti per il quale m chiedeono di mettere a posto il loro pc o di assemblarne uno nuovo.

Volevo capire dal lontano 30 Gennaio 2007 a oggi come ora si comporta il "nuovo" SO di casa Redmond.

Innanzitutto e vado con le lettere così avrete anche facilità nel rispondermi:

a) Se ho in mano un PC vecchio, quali sono i requesiti HW MINIMI da possedere per far girare BENE Vista?

b) Mentre attivando la funzione Aero? Requesiti minimi HW per un pc vecchio?

c) Ultimata l'installazione (ovvio con SP1 a corredo), quali tricks consigliate per rendere il SO più veloce?

d) Quali tricks per renderlo anche più sicuro?

Avete capito che il mio obiettivo è "soprattutto" provare ad installare Vista su macchina meno potenti, quindi vi parlo di PC con Pentium III o AMD Duron, PIV o AMD Athlon.

Infine, la solita domanda che gira sul web, ma forse chiedendola a voi che come me operate ogni ora su PC con SO Windows, sapete già come by-passare certi problemi:

Conviene OGGI o no passare da XP a Vista?

Per sentito dire, con l'avvento del SP1 sono state fatte diverse migliorie, ma forse voi mi saprete spiegare meglio.

Grazie.

[bassplayer84]

La motivaziuone principale per passare a Vista è la voglia di provare qualcosa di nuovo in primis: Vista avrà + sicurezza di XP, avrà il superfetch e l'ibernazioni di interessanti, ma sinceramente non c'è ancora una reale motivazione di un XP user con licenza priginale di spendere soldi per comprarsi una retail... Nel caso in cui aggiorni il pc con nuovo hardware o ne assembli uno nuovo allora se la tua curiosità è tanta e hai voglia di comprare qualcosa di nuovo prendi Vista, anche se rispetto ad XP ripeto non c'è nulla che dia una reale motivazione nel bidonare XP e spendere soldi per Vista.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da GiuFor

Ciao a tutti,

questo post è rivolto a chi ogni giorno esegue installazioni o migrazioni a Vista con computer vecchio o nuovi.

Non sono un assemblatore ma un amministratore, va bene lo stesso?

a) Se ho in mano un PC vecchio, quali sono i requesiti HW MINIMI da possedere per far girare BENE Vista?

Vai sul sito di Microsoft, fai la ricerca dei requisiti minimi per ogni singola edizione di Vista e poi moltiplicali per due. Questo vale da sempre eh.

b) Mentre attivando la funzione Aero? Requesiti minimi HW per un pc vecchio?

Scheda video con 128 mega di memoria. Se sono 256 tanto meglio.

c) Ultimata l'installazione (ovvio con SP1 a corredo), quali tricks consigliate per rendere il SO più veloce?

Posso dirti quello che ho fatto io. Disattivato il defrag automatico, ripristino di sistema, ed il prefetch. Ho disattivato un altro paio-tre di servizi che non mi serviva tenere visto che non c'è il rischio di usarli. Ma non ti aspettare miracoli ad ogni modo. Resta sempre tronfio e gonfio, dall'alto della quindicina di giga di spazio su disco occupato e dagli incredibili 40 mega di registro di sistema.

d) Quali tricks per renderlo anche più sicuro?

Lascia le impostazioni di default, cioè UAC attivato, ed adotta un account utente di tipo "standard". In questo modo ogni volta che dovrai eseguire operazioni che richiedono privilegi amministrativi, ti verra richiesta la password. Più sicuro e meno a rischio di errori della semplice conferma con il mouse. Installa un buon antivirus (Avira premium lo è) e metti brain.exe in esecuzione automatica.

Avete capito che il mio obiettivo è "soprattutto" provare ad installare Vista su macchina meno potenti, quindi vi parlo di PC con Pentium III o AMD Duron, PIV o AMD Athlon.

Tentar non nuoce, ma rischierai parecchie delusioni immagino.

Conviene OGGI o no passare da XP a Vista?

A mio parere, no.

Per sentito dire, con l'avvento del SP1 sono state fatte diverse migliorie, ma forse voi mi saprete spiegare meglio.

Verissimo, sono stati fatti passi da gigante in questi diciotto mesi da quando è stato rilasciato ufficialmente. Diciamo che secondo me si è passati da uno stadio Alfa a uno beta. Ma hanno ancora molto da lavorare prima che possa considerarsi ad un livello di affidabilità tale da poter essere inserito con pieno diritto in talune realtà lavorative.


Grazie.

[bassplayer84]

il ripristino di sistema io non lo disattiverei...

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da GiuFor

Avete capito che il mio obiettivo è "soprattutto" provare ad installare Vista su macchina meno potenti, quindi vi parlo di PC con Pentium III o AMD Duron, PIV o AMD Athlon.

A mio avviso l'approccio è sbagliato, al di là di tutte le motivazioni che uno può avere per cambiare il sistema operativo, non ha senso installare il nuovo sistema operativo su un parco macchine vecchie qualunque esse siano... sono soldi buttati.

Originariamente inviato da GiuFor

Conviene OGGI o no passare da XP a Vista?

Non ci sono dubbi.
Certo che conviene sotto tutti i profili a chi acquista e rinnova il parco macchine.

[hexaae]

About XP->Vista sì o no?
Scusa ma te quando esce un major update del kernel Linux o dell'intero Ubuntu che lo rendono più stabile, potente, sicuro e affidabile non lo fai l'upgrade?
Con XP->Vista è lo stesso e le motivazioni sono le stesse. Tutto qui. Se poi non ti interessa la cosa puoi restare a XP. Non vedo davvero il perché di tutti questi dubbi dato che tecnicamente Vista è oggettivamente un netto miglioramento rispetto a XP.

a. Io lo uso su semplice single core in firma e non ha problemi. Per la RAM minimo un 1GB, usabilissimo, meglio se 2+
b. La scheda gfx deve supportare Shader 2.0 e DX9.
z. non credere a tutte le vaccate e voci false e negative sentite in giro su Vista: lo uso da marzo 2007 e anche allora mostrava di essere migliore di XP. E io neanche lo volevo Vista sul nuovo portatile...

Non c'è nessun trick o magia da fare su Vista per renderlo migliore. Stranamente (su XP c'erano svariate ottimizzazioni, puliture di registro, installazione di firewall di 3ze parti obbligatorie etc. da fare) su Vista non devi fare NIENTE di più. Non devei disabilitare servizi, non devi trovare un programma di defrag, un'anti-spyware, un CCleaner, non hai bisogno di installare un firewall di 3ze parti decentemente configurabile dato che quello di Vista è già molto configurabile (niente a che fare con quelle "roba" che era il fw su XP, per capirci).
L'unico suggerimento è di impostare Defender per il controllo Settimanale e Veloce invece che Completo e Quotidiano come di default e come AV usare Antivir o NOD32 perché altri come Avast mostrano misteriosi problemi di conflitto con il Superfetch (fanno caricare molto più del dovuto da HD rallentando quindi l'utilizzo generale!).
Provalo così per 6 mesi e vedrai che le prestazioni rimarranno ottime nel tempo e non darà alcun segno di cedimento o problema. Ha la stabilità di un sistema NT migliorato. A contrario se scegli di smanettarci come si faceva su XP (purtroppo le abitudini sono dure a morire), beh... preparati a qualche problemino...

Detto questo, l'unica vera cosa su cui riflettere nel possibile passaggio è la compatibilità HW/driver con Vista della macchina su cui lo installi. Se i driver ci sono e sono stabili non avere nessuna remora...

PS
Da un punto di vista tecnico, puoi leggere articoli come questo che spiegano alcune delle migliorie al kernel rispetto a XP:
http://www.microsoft.com/technet/tec...lt.aspx?loc=it
http://www.microsoft.com/technet/tec...lt.aspx?loc=it
http://www.microsoft.com/technet/tec...lt.aspx?loc=it

[yeppala]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non sono un assemblatore ma un amministratore, va bene lo stesso?
Posso dirti quello che ho fatto io. Disattivato il defrag automatico, ripristino di sistema, ed il prefetch.

Con questa frase hai dimostrato che come amministratore non vali nulla!

[bassplayer84]

Originariamente inviato da yeppala

Con questa frase hai dimostrato che come amministratore non vali nulla!

GIà disattivare il ripristino di sistema, soprattutto su un parco macchine non piccolo, con tutti i problemi che possono esserci, è una delle peggio cose da fare

[stambeccuccio]

Originariamente inviato da yeppala

Con questa frase hai dimostrato che come amministratore non vali nulla!

LOL vabbè però.. lo potevi solo pensare (come lo hanno pensato in molti).. invece di dirlo

.."povera" rete amministata di nicodemotaddeo ..e poi ci si lamenta che VISTA non và !! .. iniziamo ad aggiornare gli amministratori o anche mandarli in pensione se vecchi.

[stambeccuccio]

cmq ritornando in topic.. l'approccio di una azienda a VISTA secondo me è diverso dall'approccio dell'home user.
Qui c'è un recente articolo circa le dichiarazioni di Brooks, dirigente marketing Microsoft relativo all'incentivazione a passare a vista per le aziende
http://www.computerworld.com/action/...intsrc=hm_list


PS: x niccodemo-> senza offesa eh.. ma l'occasione era ghiotta per "restituirti" un po' di cattiverie.. lo so' che invece sei bravissimo

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da bassplayer84

GIà disattivare il ripristino di sistema, soprattutto su un parco macchine non piccolo, con tutti i problemi che possono esserci, è una delle peggio cose da fare

Aoh... ma tutti esperti sapientoni da queste parti eh?

http://www.acronis.it/



Saluti.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da yeppala

Con questa frase hai dimostrato che come amministratore non vali nulla!

Ecco un'altro sapientione. Tu invece varrai molto di più. Quando ti valutano al kilo?

http://www.acronis.it/
http://www.diskeeper.com/defrag.asp

Sono cose del genere che si usano nelle "mie" reti.


Saluti

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da stambeccuccio

PS: x niccodemo-> senza offesa eh.. ma l'occasione era ghiotta per "restituirti" un po' di cattiverie.. lo so' che invece sei bravissimo

Mi spiace per te e per voi, ma le cattiverie vi si sono ritorte contro a quanto pare

Tutti soloni esperti informatici da queste parti? Poi ad uno che chiede semplicemente come modificare una chiave di registro che il vostro amato Vista per chi sa quale astruso motivo si rifiuta di farglielo fare (manco non fosse lui il padrone del PC) non sapete che razzo dirgli, ed il poveretto giustamente si lamenta, però voi ne capite di Vista ed io no eh!


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1780828



Saluti.

[Rutenio]

quoto Nicodemo.
I servizi che lui disabilita (e pure io) possono esser lasciati abilitati da un utente esperto che ha vista sulla sua macchina di casa, ci perde ore per configurarselo (o se ha fortuna gli funziona tutto alla prima quindi tanto meglio), sa quel che fa e sa come risolversi i problemi. Ma in un parco macchine di 100 o piu' client, lasciarli attivi e non ricorrere a programmi di terzi che fanno il proprio lavoro impeccabilmente, sarebbe un suicidio professionale...
Statisticamente, ogni 5 pc che configuro, almeno 1 da problemi "inspiegabili" non risolvibili in tempi brevi (un professionista NON puo' star 3 ore a perder tempo a capire cosa va/cosa non va, anche se fosse una bischerata che chiunque di voi risolverebbe in 5 min NON PUO'. Ha da rispondere a telefonate con richieste assurde, ha spesso da completare piu' cose contemporaneamente, rispettare delle scadenze, preventivi ecc. ecc. e la CONCENTRAZIONE va a farsi benedire. O le cose funzionano alla prima o si perde denaro, pazienza e il cliente.)

[stambeccuccio]

Cmq per ritornare in topic a proposito di soldi che è l'aspetto forse che sta più (giustamente) a cuore ad una azienda che se non ha necessità di ristrutturasi.. forse conviene aspettare ancora e "tirare avanti" con il vecchio XP e col vecchio hardware... perchè come ho già detto secondo me "aggiornarsi" a VISTA ha senso solo se si cambia anche hardware.

Certo è che nel frattempo si rinuncia non tanto alla novità ed al gusto di avere il nuovo sistema operativo di casa Microsoft, che sono cose marginali forse per un azienda, ma si rinuncia ad un sistema operativo più sicuro ed a mio avviso anche più facilmente gestibile sia in rete che non se lo si conosce (e c'è anche dell'altro però).

XP funziona, ma ha fatto il suo dovere (forse anche troppo a lungo) ed il suo tempo, oggi è obsoleto e rimane comunque sempre un sistema operativo acchiappa malattie.. e un po' colabrodino.

Il problema centrale, secondo me non è tanto se VISTA è meglio di XP (sul quale nessuno dovrebbe avere dubbi) ma solo di individuare quando è il momento giusto per la migrazione. e questo varia da azienda ad azienda e da situazione a situazione.
Rammento che ci sono piccole realtà aziendali che viaggiano ancora con Windows 98.

Questo è il punto: QUANDO cambiare, non SE cambiare. E la risposta non può essere unica per tutti.

[hexaae]

Mi fai impressione Stambeccuccio quando ti metti a fare il serio ...ma stavolta ti quoto completamente e sottolineo che cmq la maggior sicurezza ha una sua importanza a livello aziendale.
Installare a tutti gli utenti aziendali in rete Vista e costringerli per es. a usare IE7 in modalità protetta evita parecchi problemi di costi di gestione dopo, e rende la cosa molto più comoda nel contempo... il deployment di Vista dovrebbe essere stato reso molto più comodo, potente e versatile rispetto ai tempi di XP (da quanto ho letto in giro) ma non essendo nel settore non esprimo giudizi.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Mi spiace per te e per voi, ma le cattiverie vi si sono ritorte contro a quanto pare

Tutti soloni esperti informatici da queste parti? Poi ad uno che chiede semplicemente come modificare una chiave di registro che il vostro amato Vista per chi sa quale astruso motivo si rifiuta di farglielo fare (manco non fosse lui il padrone del PC) non sapete che razzo dirgli, ed il poveretto giustamente si lamenta, però voi ne capite di Vista ed io no eh!


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1780828



Saluti.

Ti sei dato la zappa sui piedi a linkare quella tua bella soluzione al problema.
A meno che nella tua azienda ti fanno smontare Hd come se niente fosse.

[GiuFor]

Rieccomi.

Vorrei un'attimo fare un pò di ordine.

Allora per le Aziende.

Oggi giorno, qualora fosse necessario mettere sù una nuova postazione client, ci stiamo "avvalendo" dei downgrade a XP o magari meglio se riusciamo a trovare ancora delle licenze di XP.

Ma prima o poi, il salto bisognerà farlo, e fose avere in Azienda 2 S.O. diversi fra 2 colleghi che magari sono nelle stesso Ufficio, non penso che sia tanto ideale. Pensate se uno si sposta sull'altra scrivania e se ne ha il diritto, deve trovare un file di word che magari il collega gli stava preparando o il GRANDE CAPO lo chiede.. pensate a colui che ha XP quando arriva sul desktop di Vista se non ci stà un'attimino a "orientarsi" e capire da dove iniziare a cercare il file...

Poi, magari c'è la possibilità economica in Azienda (magari con qualche contributo regionale) ad aggiornare il parco macchine.

Ok.. magari un Pentium III o Duron meglio lasciar stare Vista, ma non ditemi che con un PIV o Athlon, di mettere vista non ci siano proprio speranze eh!

Mentre per amico/collega/conoscente.

Mi capita spesso, che qualche amico/collega/conoscente che volete, può permettersi il "lusso" di mettersi su Vista..

Ecco, e quì nasce il bello: lo consiglereste? Esaminate prima la macchina e poi magari gli consigliate qualche "ritocco" HW?

E su la sua domanda tipica "Cosa ha Vista in più a XP?" cosa rispondereste?

Io stavo pensando, magari su quelle macchine vecchie, che hanno già 1 gb di RAM, per fare la spesa al minimo, di mettere sù una chiave USB da 1/2gb che ormai costa MOLTO meno che rispetto a comprarsi un BANCO RAM e attivare la funzione ReadyBoost, ma secondo voi questo "ReadyBoost" è una VACCATA o veramente ti dà quello "sprint" che serve?

Per Aero, ho visto che oggi, una scheda video meno di 30€ PCI Express la porti a casa...

Insomma con meno di 50€ di HW, penso che Vista lo si può installare (a parte di poter capire se ReadyBoost è valido come discorso)..

A questo mio post, come mi rispondete?

[mattia.pascal]

La risposta è NO, soprattutto se si parla di macchine vecchie. Vista non ha niente di significativo in più che ne giustifichi il passaggio, e il conseguente calo di prestazioni. Senza considerare che periferiche di qualche hanno fa potrebbero essere senza driver. Io ho dovuto lasciare lo scanner sul mio vecchio PC perchè non erano disponibili i driver per Vista.
Quindi riassumendo se compri un PC nuovo, metti Vista altrimenti no.

[quote=GiuFor;23291976]Ciao a tutti,

questo post è rivolto a chi ogni giorno esegue installazioni o migrazioni a Vista con computer vecchio o nuovi.

Per una scelta mia personale, non ho ancora installato (nemmeno sul mio pc) il Vista.

Idem in Azienda per il quale lavoro, idem per tutti gli amici/parenti/conoscenti per il quale m chiedeono di mettere a posto il loro pc o di assemblarne uno nuovo.

Volevo capire dal lontano 30 Gennaio 2007 a oggi come ora si comporta il "nuovo" SO di casa Redmond.

Innanzitutto e vado con le lettere così avrete anche facilità nel rispondermi:

a) Se ho in mano un PC vecchio, quali sono i requesiti HW MINIMI da possedere per far girare BENE Vista?
b) Mentre attivando la funzione Aero? Requesiti minimi HW per un pc vecchio?

Il quadruplo di quel che dicono i requisiti sbandierati sul sito ufficiale: due gb di ram, processore classe athlon 64 o equivalente intel (non per forza dual core...anche se sarebbe auspicabile), hd con spazio oltre i 40 gb, video dx9 con almeno 128 mb di ram dedicata.

c) Ultimata l'installazione (ovvio con SP1 a corredo), quali tricks consigliate per rendere il SO più veloce?

nulla, solo una bella immagine del sistema con acronis true image o analogo sw free o open, al più in vero disabilitare il ripristino di so e aero che non serve a nulla se non appesantire la ram con 50 mb...

d) Quali tricks per renderlo anche più sicuro?

disattivare defender e installare una suite av+fw o separatamente.

Avete capito che il mio obiettivo è "soprattutto" provare ad installare Vista su macchina meno potenti, quindi vi parlo di PC con Pentium III o AMD Duron, PIV o AMD Athlon.

SCORDATELO, a parte che l'upgrade del solo sistema OPERATIVO ti costa il quadruoplo del valore residuo dei pc....è UNA OPERAZIONE ASSOLUTAMENTE SENZA SENSO...

Infine, la solita domanda che gira sul web, ma forse chiedendola a voi che come me operate ogni ora su PC con SO Windows, sapete già come by-passare certi problemi:

COSA INTENDI PER BY-PASSARE????

Conviene OGGI o no passare da XP a Vista?

NO senza cambiare l'intero pc...

Per sentito dire, con l'avvento del SP1 sono state fatte diverse migliorie, ma forse voi mi saprete spiegare meglio.

SI, MA TUTTE RICONDUCIBILI AD HW NUOVO, OSSIA si notano ma su hw recente.

Grazie.

prego