Grillo all'attacco di Prodi sull'immigrazione

[D.O.S.]

IL COMICO E L'IMMIGRAZIONE
Grillo all'attacco di 'Valium' Prodi: "Scarica sui cittadini i problemi causati da decine di migliaia di Rom"

"L'obiezione è sempre la stessa: che la Romania è in Europa. Ma cosa vuol dire Europa? Migrazioni selvagge di persone senza lavoro da un Paese all'altro? Senza la conoscenza della lingua, senza possibilità di accoglienza?"
Un Paese non può vivere al di sopra dei propri mezzi. Un Paese non può scaricare sui suoi cittadini i problemi causati da decine di migliaia di rom della Romania che arrivano in Italia. L'obiezione di Valium è sempre la stessa: la Romania è in Europa. Ma cosa vuol dire Europa? Migrazioni selvagge di persone senza lavoro da un Paese all'altro? Senza la conoscenza della lingua, senza possibilità di accoglienza? Ricevo ogni giorno centinaia di lettere sui rom.

E' un vulcano, una bomba a tempo. Va disinnescata. Si poteva fare una moratoria per la Romania, è stata applicata in altri Paesi europei. Si poteva fare un serio controllo degli ingressi. Ma non è stato fatto nulla.

Un governo che non garantisce la sicurezza dei suoi cittadini a cosa serve, cosa governa? Chi paga per questa insicurezza sono i più deboli, gli anziani, chi vive nelle periferie, nelle case popolari.

Una volta i confini della Patria erano sacri, i politici li hanno sconsacrati. Pubblico parte di una delle tante mail.

"Sono un cittadino italiano... sposato con una cittadina rumena! Non sono un razzista!
Ho casa in Romania! ho amici in Romania! Ho parenti in Romania! La mia azienda è registrata in Romania! Ho iniziato a lavorare in Romania dal 2002! ne ho viste di tutti i colori li!

Poi ho sentito Prodi e la sua bella Europa a 25... la grande comunità, dentro di me ridevo! la Romania dentro l'Europa!! Chi avrà mai il coraggio di approvare questa idea incosciente!

Ogni giorno si sente parlare di rumeni in Italia... è una continua vergogna... per mia moglie... per me!
Da questo Paese vanno via a milioni... come sempre loro avevano sperato!
Entrare nella Comunità Europea per abbandonare il proprio paese... lo facevano da prima di entrare!

Perchè noi dobbiamo sopportare le decisioni dei pochi? Dove sono i nostri confini nazionali? Cosa è la Nazione?
Mia moglie è rumena! Mia nonna era croata! Ma io sono italiano! I miei figli saranno italiani! Mia moglie è diventata italiana! Dà un contributo anche lei alla mia famiglia... alla mia casa... a questa nazione! Chi non lo merita BASTA! fuori! Fuori da questo Stato! Schengen non è servito a nulla! Non serve a noi italiani o ai tedeschi! Serve solo a questi ad approfittarne per venire qui e fare quello che vogliono!

Lottiamo ogni giorno contro la mafia! La povertà! Di problemi in Italia ne abbiamo infiniti! Non siamo neppure noi pronti ad accoglierli! Non possiamo dargli le case! I nostri padri hanno sudato e lavorato per costruire questa nazione! BASTA! Sono di sinistra... ero di sinistra! Ora basta! Fuori il marcio dai nostri confini... dalle nostre carceri... dalle nostre strade!!
Benvenuto chi invece ha voglia di lavorare e progredire insieme! VIVA l'ITALIA!" Nicola B.

preso da Il resto del Carlino

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da Il resto del Carlino

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

i rom il problema minore?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

i rom il problema minore?

dal mio punto di vista si .
per me è un problema maggiore una immigrazione massiccia da paesi islamici costituita da immigrati che continuano a prestare una ferrea osservanza del corano.
In Italia non ci sono leggi laiche che separano lo stato dalla maggioranza religiosa e una maggioranza di fondamentalisti islamici può essere un problema, così come è un problema avere politici fondamentalisti cattolici in parlamento.

cmq se ci fosse un vero stato laico, non vedrei alcun pericolo .

ripeto , I Rom per me non costituiscono un problema rilevante .

[Chevelle]

Gli immigrati non sono un problema in Italia, ma le leggi e la non certezza della pena.

Esempio stupido
Entrano 100 immigrati. Una % X di 100 immigrati viola la legge in maniera più o meno grave. Grazie ad indulto, sconti, benefici, ecc escono dopo qualche giorno e tornano nuovamente sui loro passi. Di chi è la colpa? Di questa % X che è entrata o della legge? Riflettiamoci sopra.
Anche se la popolazione italiana è aumentata di 3.000.000 - 3.500.000 grazie agli stranieri e considerano almeno 1.000.000 di clandestini (quindi 4.500.000 su 55.000.000 al "netto" degli immigrati) pensate che la precaria situazione della giustizia in Italia sia causata da loro? Penso proprio di no.
Semplicemente la % X che si mette con la criminalità organizzata non fa altro che amplificare il problema delle nostre ridicole leggi e la non certezza della pena.
Pensate che l' ubriaco italiano che ha ucciso dalle parti di Torino una ragazza sia in galera? No, scarcerato ed il rom che con il suo furgone ha ucciso quattro persone? No, arresti domiciliari. E l' ex brigatista rosso, Cristoforo Piancone, condannato all’ergastolo per concorso in sei omicidi e due tentati omicidi messo in semi libertà dopo 25 anni di detenzione responsabile di una rapina in banca grazie a questo premio? (stava per uccidere un polizziotto ma la sua pistola si è inceppata)
Vi sembra giustizia?

Altro esempio stupido
Mandiamo a casa tutti gli immigrati, compresi i clandestini. Solo italiani. Pensate che la situazione migliorerebbe? No, perchè non ci sarebbe comunque la certezza della pena.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Chevelle

Gli immigrati non sono un problema in Italia, ma le leggi e la non certezza della pena.

Esempio stupido
Entrano 100 immigrati. Una % X di 100 immigrati viola la legge in maniera più o meno grave. Grazie ad indulto, sconti, benefici, ecc escono dopo qualche giorno e tornano nuovamente sui loro passi. Di chi è la colpa? Di questa % X che è entrata o della legge? Riflettiamoci sopra.
Anche se la popolazione italiana è aumentata di 3.000.000 - 3.500.000 grazie agli stranieri e considerano almeno 1.000.000 di clandestini (quindi 4.500.000 su 55.000.000 al "netto" degli immigrati) pensate che la situazione attuale in Italia sia causata da loro? Penso proprio di no.

Certo c'e' anche da considerare che in Italia se a un italiano dai 5 anni di carcere per un omicidio, e a un immigrato dai 5 anni per un omicidio, quindi la stessa pena, c'e' sempre qualcuno (a caso ) che e' pronto a scendere in piazza per una fantomatica oppressione degli immigrati.

Ricordiamoci che a detta di qualcuno gli immigrati dovrebbero scendere in piazza perche' incazzati neri

Far rispettare le leggi in Italia e' pura utopia, diciamo che e' piu' facile applicare e far rispettare le leggi sui piu' deboli, quello si

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da D.O.S.

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

Grillo è un surfista; vede l'onda migliore, la più alta, e con la tavola si piazza sulla cresta. Se sposa una battaglia, può essere una battaglia giusta o sbagliata da un punto di vista morale, ma sicuramente è una battaglia popolare. Si, questo può essere definito polpulismo.

Grillo è uno che ogni anno incontra centinaia di migliaia di persone, che pagano per vederlo, città grandi e piccole, provincia e metropoli. Sente gli umori del pubblico, ci dialoga, ci scherza, sente le risate, i respiri e i sospiri, capisce istantaneamente quello che fa ridere e quello che fa piangere il suo pubblico, sa cosa fa ridere a Nord e cosa a Sud.

Diversamente dai politici che lo criticano; i quali arrivano e ripartono protetti dalle scorte, normalmente fanno solo dibattiti tra di loro facendo finta di litigare e con l'imbeccata cortigiana di giornalisti messi a pecorina. Davanti alle telecamere o ad un pubblico dove se per disgrazia c'è uno che fa BUUU la sicurezza lo ammanetta all'istante.

Gente che di noi non sa niente.

E nemmeno gliene frega niente. Cosa che non sarebbe poi troppo grave, ma gli è che si vede.

Il blog di Beppe Grillo è tra i dieci siti più visitati al mondo, fa più visite dei tre maggiori siti di quotidiani italiani. Che fanno informazione a reti unificate.

Persino le tette sono unificate. Stamattina, ancora imperversano la lingerie slovena di lusso e la tettona australiana. Ai co.co.co., diremo di mangiarsi i reggiseni.

[MACC]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da Il resto del Carlino

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

Problema minore??

Ma tutte le persone (non solo Rom) che ogni giorno sentiamo che entrano in Italia, senza contare quelle che entrano senza che noi lo sappiamo, e non hanno soldi, lavoro, cibo, un tetto sotto cui dormire ecc.. come vivono?
Me lo sai spiegare?
Io penso che le ipotesi siano:
1 cercano e trovano lavoro. E BEN VENGANO se è così! anni fa anche noi abbiamo fatto lo stesso in America e forse ancora lo facciamo. Ma i tempi ora sono diversi, l'economia è diversa e le basi di partenza economica molte volte sono diverse. Penso che nessuno di noi lasci in ns. Paese x andare allo sbaraglio da qualche parte perchè ha paura di morire di fame! Loro no. Lo fanno.
2 confidano nell'aiuto del nostro Stato. Bella merda! (scusatemi il francesismo) Siamo una Onlus? tutto è dovuto? Ma tutti i soldi che usa lo Stato per l'accoglienza, i sussidi, le tasse da cui sono esenti LI METTIAMO NOI. E io mi sono anche un pò rotto i maroni di tirarli fuori. Senza contere che come hai detto te prima di problemi na abbiamo a vagonate. Vero appunto
3 si danno al lavoro nero, malavita o tirano a campare sulle strade. Ogni ipotesi di quaste 3 è una vergogna. Non deve o dovrebbe succedere. Lo stato deve essere in grado di ospitare un "tot" di pesone, dare accoglienza ad una certa quantità di persone straniere in difficoltà (e su questo sono il 1° ad essere d'accordo), ma dopo quel "tot" BASTA! Non si può congenstioare un sistemna di accoglienza senza nessun ritegno, controllo ecc.
4 arrivano come ospiti di famiglie gia inserite nel nostro Paese e tentano di inserirsi civilmente. Mi ricollego alla nr 1. BEN VENGANO!

La critica mossa non penso sia sull'immigrazione in se, penso sia sull'immigrazione indiscriminata. Quella che rovina le città, le periferie, quella che hai paura ad andare a fare una passeggiata la sera vicino casa ecc.

Nell'azienda dove lavoro ci sono 6 extracomunitari, tra Rumeni, Bosniaci, Arabi, ed Africani (1 parla in bergamasco ed ogni volta mi scompiscio dal ridere.. ) ma sono tutti rispettosi del lavoro, della famiglia e DELLE REGOLE DEL NOSTRO PAESE! ed è questa la cosa che mi fa più incazzare di certe (non tutte ovviamnete..) persone che arrivano in Italia. arrivano in un Paese che li OSPITA e PRETENDEONO di fare come a casa loro non curanti delle regole del paese in cui sono!
Un minimo di cotrollo ci deve essere.

Lasciamo poi stare il fatto dell'entrata in Europa..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

Grillo è un surfista; vede l'onda migliore, la più alta, e con la tavola si piazza sulla cresta. Se sposa una battaglia, può essere una battaglia giusta o sbagliata da un punto di vista morale, ma sicuramente è una battaglia popolare. Si, questo può essere definito polpulismo.

Grillo è uno che ogni anno incontra centinaia di migliaia di persone, che pagano per vederlo, città grandi e piccole, provincia e metropoli. Sente gli umori del pubblico, ci dialoga, ci scherza, sente le risate, i respiri e i sospiri, capisce istantaneamente quello che fa ridere e quello che fa piangere il suo pubblico, sa cosa fa ridere a Nord e cosa a Sud.

andare dietro al popolo è una cosa che pure i nostri politici fanno da sempre.
mi auguro che questa esigenza populista non spinga Grillo ad abbracciare cause estreme e ridicole .

[s83m]

Originariamente inviato da Chevelle

Gli immigrati non sono un problema in Italia, ma le leggi e la non certezza della pena.

IL VERO PROBLEMA ITALIANO

[Pucceddu]

Originariamente inviato da D.O.S.

andare dietro al popolo è una cosa che pure i nostri politici fanno da sempre.
mi auguro che questa esigenza populista non spinga Grillo ad abbracciare cause estreme e ridicole .

i nostri politici seguono il popolo?



da dietro, di nascosto, per ficcarglielo nel retto alla prima monetina raccolta, forse, intendi?

[MACC]

Originariamente inviato da D.O.S.

andare dietro al popolo è una cosa che pure i nostri politici fanno da sempre.
mi auguro che questa esigenza populista non spinga Grillo ad abbracciare cause estreme e ridicole .

Grillo no è in politica. Smota la politica. Vuole smontare quella "casta" che ci governa che fa leggi a proprio beneficio, che è intoccabile, che decide come meglio crede di usare i Ns. soldi. Che prima di essere eletta promette cioccolta e dopo vende "merda", che non chiede mai il parere al popolo per certe decisioni importanti per il paese. Lui vuole che governi il Popolo. La "maggioranza" non è solo politica.
Comunque, d'accordo o meno, stà tirando fuori tutto lo schifo della nostra politica che tutti sanno che c'è, che senti le persone che si lamentano in ogni angolo del paese, ma Nessuno ha nai fatto niente per ribellarsi. Siamo sempre stati passivi alle decisioni prese dal nostro governo.
Lui usa la sua visibilità per mettere a nudo tutto quello che c'è di marcio. e come sappiamo ce nè veramente a pacchi. E questo fa un pò incazzare quelli che in questo schifo ci Navigano.
Non trovo poi così sbagliato quello che fa. Ovvio che se lo facesse solo per scopi o per tornaconto personale sarebbe peggio di tutti loro messi insieme..

[giannola]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da Il resto del Carlino

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

che Grillo è, nel vero senso del termine e non a sproposito come si usa nel forum, un demagogo.

è partito da un vaffanculo e sta arrivendo ad un piano politico similleghista (quindi nazionalista, di destra).

Io ancora aspetto di capire cosa ci vuole guadagnare a livello politico da questa sua campagna.

Originariamente inviato da s83m

IL VERO PROBLEMA ITALIANO

esatto.

Originariamente inviato da Proteus

Che gratta gratta stanno diventando, certamente obtorto collo, leghisti "dell'ultim'ora" per evidenti necessità di conservare consenso.

[Deuced]

Originariamente inviato da Proteus

Che gratta gratta stanno diventando, certamente obtorto collo, leghisti "dell'ultim'ora" per evidenti necessità di conservare consenso.

mah,non credo.Forse qualcuno a volte dimentica che Grillo non è un politico,ma un comico.E tutti i comici che fanno satira hanno sempre sollevato queste problematiche.Senza contare che per i tre punti promossi da Grillo lui stesso non può candidarsi.Credo che lo scopo di Grillo sia quello di renderci partecipi delle sue opinioni,ma non lo fa certo per filantropia

[dantes76]

La mancanza di regole, e' il problema, il rispetto delle regole, qualsiasi cosa che interessi la vita di uno stato dovrebbe essere prima regolamentata, e dopo rispettata... ma in italia questo non esiste

[fabio80]

Originariamente inviato da D.O.S.

preso da Il resto del Carlino

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?
a me sembra che fra tanta immigrazione qui Italia , i Rom sono il problema minore.




che ne pensate ?

c'è necessità assoluta di categorizzare anche grillo? su quest stesso forum ci sono persone dichiaratamente di sinistra che appena sentono la parola rom romeni zingari e albanesi iniziano a schiumare dalla bocca, forse perchè certe esperienze hanno aperto loro gli occhi

per essere di sinistra, grillo dovrebbe aderire alle posizioni di ferrero? chiedo per curiosità

ps: romeni e albanesi sono in testa alla classifica dell'immigrazione. anche i muslims sono da tenere assolutamente d'occhio, ma è innegabile che nella cronaca il podio lo occupano queste due etnie

[giannola]

Originariamente inviato da Deuced

mah,non credo.Forse qualcuno a volte dimentica che Grillo non è un politico,ma un comico.E tutti i comici che fanno satira hanno sempre sollevato queste problematiche.Senza contare che per i tre punti promossi da Grillo lui stesso non può candidarsi.Credo che lo scopo di Grillo sia quello di renderci partecipi delle sue opinioni,ma non lo fa certo per filantropia

ci può girare intorno quanto vuole, ma è inutile che si tenga una fantomatica definizione di comico per proteggersi: Grillo in questo momento sta facendo politica nel vero senso della parola.

Fosse coerente dovrebbe dirlo chiaro e tondo: questa strategia del mi espongo, non mi espongo e tipicamente italiana.

Si vuol provare una strada ma si cerca di evitare di rimetterci la faccia di fronte ad un fallimento.

[matrizoo]

Ormai se qualcosa non compare nel suo blog non esiste...
è triste che sia un comico a prenderci per mano, ma se la politica riesce solo a prenderci per il culo, ben venga Grillo
il problema è semplice...in Italia il lavoro non c'è, e le famiglie italiane sono sempre più povere...per quale motivo continuiamo a dare ospitalità a orde di poveracci se le risorse non bastano nemmeno per noi?
non abbiamo la possibilità di mantenere un immigrazione incontrollata come questa, la gente l'ha capito i politici ancora no, ma come dice Grillo la bomba prima o poi esploderà, ma ormai la frittata l'hanno già fatta

[fracarro]

Originariamente inviato da Proteus

Tu non credi e forse potresti pure esser nel giusto ma come spiegherest il fatto che persino Grillo raccatti la bandiera, da sempre leghista, dell'immigrazione se non per chiari motivi facilmente intuibili ?.

Perchè il "problema" dell'immigrazione è una bandiera prettamente leghista? A me sembra che il problema è ben conosciuto da tutti ma che gli eventuali metodi risolutivi sono DIFFERENTI. La lega se non erro avrebbe preso volentieri a cannonate le imbarcazioni clandestine, quindi se Grillo avesse proposto simili metodi per risolvere il problema sarei d'accordo con te nel dire che il suo pensiero è "filo leghista". Ma è questo che ha dichiarato Grillo?
Inoltre riguardo il "problema" dell'immigrazione ecco le dichiarazioni di oggi di Amato:

«Possiamo discuterne pacatamente senza bandierine?»: da Capri lo chiede il ministro degli Interni Giuliano Amato agli esponenti della Cdl, a proposito della legge Bossi-Fini sull'immigrazione. Per Amato, la legge così com'è ha avuto «conseguenze non volute», come ad esempio il nulla osta per gli immigrati che, pur avendo un regolare contratto di lavoro, devono rientrare nel loro Paese per ottenere il visto. «Si tratta di una regolarizzazione silenziosa - ha spiegato Amato, intervenendo al convegno dei Giovani Imprenditori - ed è un problema nazionale. Penso invece che andrebbe conservato l'ingresso con il contratto di soggiorno solo per i lavoratori qualificati, prevedendo per quelli non qualificati altre forme di ingresso. Discutiamone, senza dietrologie».

Quindi che bisogna fare qualcosa lo sanno a destra e a sinistra. Sono i metodi risolutivi che cambiano.

Ricorda che anche Grillo, in quanto comico, necessita di un pubblico pagante che lo segua e per averne il consenso, di conseguenza anche pagamento del biglietto, è necessario blandirne i componenti dando loro in pasto ciò che vogliono sentirsi dire.

Praticamente un clone di Berlusconi?(a parte il pagamento del biglietto)

Eppure questo accanimento su Grillo è sintomatico di una voglia di screditarlo a tutti i costi. In pratica adesso i comici per avere un pubblico devono puntare al "consenso" (e credo che stiamo parlando di quello politico)? Io vado a vedere lo spettacolo di un comico per farmi due risate SENZA ovviamente sapere cosa ascolterò. Se poi il comico le risate ce le fa fare raccontando anche fatti reali, tanto di cappello. Sta a me poi informarmi con i miei mezzi se le sue dichiarazioni erano cazzate oppure no.
Un esempio? A porta a porta è stato lo stesso Mastella mercoledì ad attaccare i giornali dicendo che non era giusto che fossero "finanziati" mettendo a rischio, in questo modo, la loro indipendenza. Ebbene queste cose prima in TV non le dicevano mai (ora che Mastella è attaccato da tutte le parti si toglie qualche sfizio?) e io l'ho scoperto tramite lo spettacolo del 2006 di Grillo. Quindi il "comico" Grillo ha fatto informazione in quel caso? C'è qualcosa che non va in questo?

P.S. Rimango perplesso perchè quando era la lega a sfruttare questa opzione si registravano commenti contrari a strafottere mentre ora quelli che si indignavano iniziano a lasciarsi sfuggire che non ha torto ma solo perchè lo ha detto uno dei loro guru e non perchè, come effettivamente è da tempo, corrispondente al vero.

Parlo per me. Il problema della Lega è che ha una base di razzismo che la porta a risolvere i problemi in determinati "modi". Anche se il problema che magari denunciano è reale e preoccupante, nel momento in cui senti magari le risoluzioni di Calderoli o Borghezio cambi canale.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da matrizoo

Ormai se qualcosa non compare nel suo blog non esiste...
è triste che sia un comico a prenderci per mano, ma se la politica riesce solo a prenderci per il culo, ben venga Grillo
il problema è semplice...in Italia il lavoro non c'è, e le famiglie italiane sono sempre più povere...per quale motivo continuiamo a dare ospitalità a orde di poveracci se le risorse non bastano nemmeno per noi?
non abbiamo la possibilità di mantenere un immigrazione incontrollata come questa, la gente l'ha capito i politici ancora no, ma come dice Grillo la bomba prima o poi esploderà, ma ormai la frittata l'hanno già fatta

veramente in base alle statistiche fatte dall'ISTAT a settembre il tasso di disoccupazione è stato del 5,7%, in calo dal 6,5% dello stesso periodo dell'anno scorso.
quindi sembrerebbe che ci sia lavoro.
poi è anche vero che le tasse e il costo della vita portano via buona parte del reddito delle famiglie medie.
ma quello che mi chiedo è : la colpa di ciò sarebbe degli immigrati ?

[Fil9998]

Originariamente inviato da D.O.S.

a questo punto mi chiedo : qual'è la linea politica di Grillo ? di destra ? conservatore e populista ?

mi pare che semplicemente riporti i post della gente sul suo blog.

i problemi non son di sinistra nè di destra.
le VERE sluzioni dei problemi non son nè per chi è conservatore, nè per chi è riformatore.


i politici e le loro lobby si, quelle si son di destra e di sinistra.



il buon senso è BIPARTISAN.





E' innegabile che solo politici idioti posson pensare di far crescere smisuratamente l'immigrazione in pochi anni in un paese fra l'altro tutt'altro che messo bene senza che questo non generei tensioni.


imho sto arrivando alla idea che i nostri politici si stiano dando da fare apposta pe rridurre in merda l'italia, più lo stato democratico e repubblicano vacilla, più i cittadini son impauriti, più gli amici degli amici MAMMASANTISSIMA spadroneggiano.