Ma è corretto tutto ciò?

[fabio80]

tempo fa si vociferava quanto alla costruzione di un "villaggio solidale" qua nei dintorni, con contributo della regione e grande fermento della giunta comunale di sinistra

informandosi in comune, ovviamente, muro di gomma, anzi la segretaria esplicitamente negava tutto salvo poi ammettere solo se presa di contropiede che qualcosa si stesse movendo in quella direzione

col tempo viene tutto a galla e ci rassicurano che il villaggio è per "italiani in difficoltà", gente bisognosa, e via dicendo. sarà ben gestito, con turni di sorveglianza, nessun pericolo di degrado

ora si scopre che il campo accoglierà in stragrande maggioranza nomadi sfollati dai campi di milano e forse, eventualmente, qualche italiano senza tetto. detti nomadi non mi pare abbiano un curriculum di buon vicinato, stando ai fatti di cronaca milanese

non ci sono forse margini per incazzarsi a morte?

[Lorekon]

i nomadi non sono italiani in difficoltà?

è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?

[sempreio]

Originariamente inviato da Lorekon

i nomadi non sono italiani in difficoltà?

è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?

il problema che non c' è trasparenza da parte delle istituzioni e questi politici agli occhi del cittadino sono sempre meno credibili

[misterx]

Originariamente inviato da Lorekon

i nomadi non sono italiani in difficoltà?

è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?

è quando lo fanno col denaro pubblico che ti girano le balle

[Lorekon]

Originariamente inviato da sempreio

il problema che non c' è trasparenza da parte delle istituzioni e questi politici agli occhi del cittadino sono sempre meno credibili

su questo non c'è dubbio

[Lorekon]

Originariamente inviato da misterx

è quando lo fanno col denaro pubblico che ti girano le balle

vero
però tenerli un pochino più controllati non può che far bene, io gli sprechi li vedo altrove.

[Haden80]

io questa gente che viene in italia già con l'intenzione di vivere da nomade non la farei proprio entrare...creano solo fastidi ,non producono..ma anzi si riproducono e basta...aumentando le noie per il paese che li "ospita".

[misterx]

Originariamente inviato da Lorekon

vero
però tenerli un pochino più controllati non può che far bene, io gli sprechi li vedo altrove.

il problema lamentato nel 3D, per me fa pienamente parte del tuo altrove. Ce ne sono tanti di episodi analoghi a questo (sprechi) un pò dappertutto, dove col denaro pubblico si "controllano" individui non voluti, gente non meritevole di appartenere ad un dato luogo.

Se rendessero abitabile marte, forse parte dei problemi li trasferiremmo sì, "altrove"

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

i nomadi non sono italiani in difficoltà?

è meglio tenerli in un posto, controllati, "sorvegliati" diciamo, o lasciare che costruiscano baraccopoli in periferia?

non hanno cittadinanza quindi italiani non sono

per il resto, sul controllati e sorvegliati ho serissimi dubbi visto i precedenti a milano

e infine, con tutti i problemi che abbiamo mi pare doveroso bruciare denaro pubblico a perdere in questo modo, un servizio al cittadino, indubbiamente

spero di non dovere riprendere sto thread denunciando situazioni di degrado visto che il quartiere è sempre stato tranquillo e non avrò pietà alcuna per chi mina la pax mediolanensis in questo modo

[Lorekon]

il fatto che è per appartenere a un certo luogo, non bisogna "meritarselo".

se sono cittadini italiani, stop;
non lo sono meno di me e te, anche se lavoriamo e abbiamo una casa "fissa";
hanno il diritto di stare dove gli pare (senza delinquere).
se invece sono stranieri (e non è detto), se ne può parlare, ampiamente.

l'unica soluzione, il male minore, è tenerli controllati.

[Lorekon]

Originariamente inviato da fabio80

non hanno cittadinanza quindi italiani non sono

per il resto, sul controllati e sorvegliati ho serissimi dubbi visto i precedenti a milano

e infine, con tutti i problemi che abbiamo mi pare doveroso bruciare denaro pubblico a perdere in questo modo, un servizio al cittadino, indubbiamente

spero di non dovere riprendere sto thread denunciando situazioni di degrado visto che il quartiere è sempre stato tranquillo e non avrò pietà alcuna per chi mina la pax mediolanensis in questo modo

ma come fai a sapere che non sono italiani?
"originari dell'est" non vuol dire "cittadini dell'est", ma "italiani originari dell'est".



e poi... ...la "pax mediolanensis"?

ma dove vivi, a Segrate, a De Angelis o a San Siro?

in realtà non c'è nessuna pace a Milano, ci sono ampie sacche di degrado in pieno centro, si salvano solo i "quartieri bene"...

hai aperto il 3d soltanto per lamentare che sto vollaggio è troppo vicino a casa tua? NIMBY rulez?

[misterx]

ci rinuncio

[Lorekon]

Originariamente inviato da misterx

ci rinuncio

a cosa?

a farmidire che bisogna riaprire i forni crematori?
bhè si, meglio che rinunci

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

il fatto che è per appartenere a un certo luogo, non bisogna "meritarselo".

se sono cittadini italiani, stop;
non lo sono meno di me e te, anche se lavoriamo e abbiamo una casa "fissa";
hanno il diritto di stare dove gli pare (senza delinquere).
se invece sono stranieri (e non è detto), se ne può parlare, ampiamente.

l'unica soluzione, il male minore, è tenerli controllati.

vedi, se la storia italiana fosse costellata di campi nomadi, anzi pardon, adesso villaggi solidali, perfettamente funzionanti e fulgidi esempi di collaborazione da ambo le parti non avrei nulla da dire. se la statistica non mi frega, e di esami di statistica ne ho dati, qua c'è ben poco di che stare allegri.

vista poi la democratica scelta della giunta di fare tutto e nasconderlo persino alla cittadinanza in quel modo basso ( ma non era di destra il regime? sticazzi) la cosa mi puzza non poco oltre a farmi incazzare come una biscia

ripeto che il quartiere è sempre stato tranquillo e mai nessuno ha lamentato spazzolamenti in casa o simili, tranne (guardacaso) quando si accampavano un pò di nomadi nei prati circostanti ( destino infame, sempre a screditarli..)
la sera qua si gira tranquilli e vorrei continuare a farlo

non permetterò di barattare la mia tranquillità in nome di una solidarietà imposta che non fa altro che scatenare malumore nella gente.

vsto che nulla posso fare, attendo, ma non certo col sorriso nè tantomeno con bendisposizione d'animo

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

ma come fai a sapere che non sono italiani?
"originari dell'est" non vuol dire "cittadini dell'est", ma "italiani originari dell'est".



e poi... ...la "pax mediolanensis"?

ma dove vivi, a Segrate, a De Angelis o a San Siro?

in realtà non c'è nessuna pace a Milano, ci sono ampie sacche di degrado in pieno centro, si salvano solo i "quartieri bene"...

hai aperto il 3d soltanto per lamentare che sto vollaggio è troppo vicino a casa tua? NIMBY rulez?

a cologno e sinceramente ci sto bene

NIMBY se qualcosa non è strettamente necessario al cittadino



edit: sono nomadi provenienti dai campi di milano, presente quelli che sono stati fatti sloggare con orge di felicità da parte della gente circostante?

[Lorekon]

ma guarda, anche io trovo nella scarsa trasparenza un problema nel rapporto cittadini-istituzioni.

anche io difendo strenuamente la legalità, non tollero il lassismo in queste cose.

capisco anche il sospetto che stiano facendo una nuova baraccopoli lì intorno.

PERO'

puoi solo sospettare che le cose andranno male, e questo punto ti suggerirei di controllare attentamente, tu e i tuoi concittadini, come procedono le cose.

Qel che non si può fare è lanciare un grido di dolore solo perchè arrivano i nomadi, a priori, quando magari lo sforzo dell'amministrazione è quello di integrarli, di dargli una residenza fissa, di tenerli in ordine, di imporgli il rispetto della legge. etc...

quando occupano gli stabili diroccati, quando non hanno acqua corrente, elettricità, etc... non sono molto controllabili IHMO e non hanno neanche nessun interesse a fare i bravi.
non hanno nulla da perdere.

Tu dagli qualcosa che possono perdere, e righeranno un pò più dritto.

Altre soluzioni non ce ne sono, a parte
- fucilazione
- espulsione
- incarcerazione
tutti impediti dall'esistenza dello stato di diritto (finchè non delinquono)

[Lorekon]

Originariamente inviato da fabio80

a cologno e sinceramente ci sto bene

NIMBY se qualcosa non è strettamente necessario al cittadino

edit: sono nomadi provenienti dai campi di milano, presente quelli che sono stati fatti sloggare con orge di felicità da parte della gente circostante?

Cologno?
bene bene...
(una volta avevo la ragazza nei casermoni bianchi appena fuori dalla metro Cologno Sud, quelli accando ai piloni dell'alta tensione... quel palazzoni che vano da Scala A a Scala N, per capirci )

non è male come si dice, Cologno, però non è che senza nomadi si stia benissimo, eh?
episodi di violenza ce ne sono stati, e i nomadi ancora non c'erano

cmq un posto migliore di tanti altri a Milano, devo riconoscerlo.

[karplus]

Tanto per citarne una, da me c'è una famiglia di zingari, non mi pare abbiano mai fatto casini, però elettricità/acqua/gas gliele paga tutte il comune...

Uhm dovrei prenderla come idea x quando vado a vivere da solo, mi fingo zingaro x farmi pagare le bollette!

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

capisco anche il sospetto che stiano facendo una nuova baraccopoli lì intorno.

bravo, e il fatto che abbiano tentato in tutti i modi di negare la cosa acuisce i sospetti.

se l'esperimento va male, cosa si fa? cazzacci nostri no?

visti poi i precedenti alla ribalta nella cronaca mondana, capirai bene le previsioni per il futuro come siano ottimistiche

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

Cologno?
bene bene...
(una volta avevo la ragazza nei casermoni bianchi appena fuori dalla metro Cologno Sud, quelli accando ai piloni dell'alta tensione... quel palazzoni che vano da Scala A a Scala N, per capirci )

non è male come si dice, Cologno, però non è che senza nomadi si stia benissimo, eh?
episodi di violenza ce ne sono stati, e i nomadi ancora non c'erano

cmq un posto migliore di tanti altri a Milano, devo riconoscerlo.

non è una cittadina svizzera ma evitando zone come appunto certi rioni di cologno sud la sera si può anche circolare senza una 44 magnum carica sotto la giacca

peraltro siamo alle porte di milano, è un pò dura essere un'oasi di felicità, l'urbanizzazione porta vantaggi e svantaggi