Castelli: sto pensando

[dantes76]

http://www.repubblica.it/2005/l/sezi...casteomar.html

I magistrati hanno chiesto l'estradizione per 22 agenti Cia
ma il ministro non ha firmato il provvedimento: "Sto ragionando"
Terrorismo, rapimento Abu Omar
Castelli ai pm: "Basta pressioni"
Ieri la lettera di sollecito inviata dalla Procura di Milano


Il ministro di Grazia
e Giustizia Roberto Castelli

ROMA - Ancora scontro tra esponenti del governo e magistratura, questa volta per la vicenda del rapimento di Abu Omar, ex imam della moschea di via Quaranta, da parte di agenti della Cia. Il Ministro di Grazia e Giustizia, Roberto Castelli, ha parlato di "pressioni indebite" da parte dei magistrati che devono finire perché "ci sono in gioco gli interessi dello Stato".

"Voglio ricordare che il magistrato è soggetto alla legge - ha detto Castelli - e la legge dà al ministro di Grazia e Giustizia la facoltà di decidere tenendo conto degli interessi dello Stato. Le loro pressioni sono assolutamente indebite. Come loro sono pronti a difendere le loro prerogative e la loro indipendenza, anche il ministro deve difendere le sue. Quindi, per favore, rispettino le decisioni che il governo prenderà".

Ma i magistrati ne fanno una questione di tempi, è stato fatto osservare: "La legge non ne fissa - ha replicato il ministro - quindi saranno quelli che ci vorranno". Lo scontro con i magistrati è stato aperto dalla richiesta di estradizione dei 22 agenti Cia fatta dalla Procura di Milano il 23 dicembre scorso, richiesta alla quale Castelli non ha ancora dato una risposta, affermando in precedenza che "è una questione delicata" e che sta "ragionando del mandato di arresto europeo".

Oggi il ministro ha risposto alla domanda di un giornalista, che gli ha chiesto la sua opinione sulla lettera di sollecito inviatagli ieri dai pm milanesi a firma dei loro massimi rappresentanti, il procuratore capo Manlio Minale e il procuratore generale Mario Blandini. Il sequestro di Abu Omar avvenne a Milano il 17 febbraio 2003, del rapimento sarebbero responsabili 22 agenti Cia, secondo quanto afferma la Procura di Milano.

(2 marzo 2006)


NdR, bisogna ricordare ( al ministro(??)) che la Legge proibisce il sequestro di persona, sia fatto dal pastore, sia quello fatto dal signore con il doppio petto.

[FastFreddy]

"Casualmente" il sollecito è arrivato proprio durante la visita di B. negli usa...

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

"Casualmente" il sollecito è arrivato proprio durante la visita di B. negli usa...

Casualmente e' da novembre che il ministro pensa...

[Lucio Virzì]

Incredibile! Sta pensando!

[dantes76]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Incredibile! Sta pensando!

puo' capitare a tutti

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

Casualmente e' da novembre che il ministro pensa...

.

Originariamente inviato da dantes76

I magistrati hanno chiesto l'estradizione per 22 agenti Cia
ma il ministro non ha firmato il provvedimento: "Sto ragionando"
Terrorismo, rapimento Abu Omar
Castelli ai pm: "Basta pressioni"
Ieri la lettera di sollecito inviata dalla Procura di Milano


[CUT]

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

.

la lettera di sollecito:,generalmente viene spedita dopo che alla prima(novembre) lettera? isatanza? richiesta? non si ha risposta, ? per il troppo pensare?

[RedSky]

Originariamente inviato da dantes76

puo' capitare a tutti

ma dai ma cosa ci dici mai, capitare a tutti tutti no, lo sanno pure i byte del forum che i rosiconi che pensano di aprire un topic per discutere civilmente di una cosa sull'attuale governo, non sanno neanche loro perchè li aprono. E' veramente assurdo come certa gente si ritrovi solamente perchè è contro un personaggio politico...poi però fanno 2+2 e diventano improvvisamente mafiosi pure i ministri..i parenti dei ministri..chi vota il governo incarica, etc...

Sarà che Bossi c'ha ragione? Sarebbe da dividire questa Italia e che ognuno si tenga il goveno che preferisce, poi però niente lamentele perchè il 75% dell'Italia non ha soldi né

decisamente carino vedere come menti strappate alla politica c'abbiano sempre da ridire...uno pensa..."ahahah sta pensando"...uno non pensa "ahahaha non pensa mai"...poi però a sta gente gli si chiede "allora cosa facciamo per risolvere questo quello e quell'altro?" e la risposta " qui giace tanta sensibilità e bisogna fare GRANDI azioni...grandi piani...grandi progetti...grandi alleanze perchè la famiglia...la pace nel mondo...la ripresa del paese...l'indignazione verso GRAVI parole che etc..etc.. etc.. " è sempre tutto molto chiaro e con tanta sostanza che porca miseria come mai in anni e anni di sinistra non siamo diventati la prima potenza mondiale

minchia dev'essere che stanno ancora PENSANDO a soluzioni sopra il divino e la comune conoscienza

[jumpermax]

Originariamente inviato da dantes76

NdR, bisogna ricordare ( al ministro(??)) che la Legge proibisce il sequestro di persona, sia fatto dal pastore, sia quello fatto dal signore con il doppio petto.

Bisogna ricordare che c'è una guerra in corso e da una parte c'è chi fa saltare in aria stazioni e dirotta gli aerei e dall'altra chi tenta di impedirlo agendo per di più non per conto proprio ma per conto di uno stato. Qua invece siamo all'assurdo che i tribunali assolvono chi recluta kamikaze da mandare in Irak perchè il fatto non costituisce reato, mentre vuole mettere sotto processo i servizi segreti di un governo straniero che si occupano di ostacolare anche questi reclutamenti. Mi pare evidente che la dimensione di questi fenomeni è tale da essere di competenza della politica e non della magistratura.

[prio]

Originariamente inviato da jumpermax

Mi pare evidente che la dimensione di questi fenomeni è tale da essere di competenza della politica e non della magistratura.

Dovremmo fare te ministro dell Giustizia..
Sei arrivato ad una conclusione (giusta o sbagliata che sia) in 5 minuti

[jumpermax]

Originariamente inviato da prio

Dovremmo fare te ministro dell Giustizia..
Sei arrivato ad una conclusione (giusta o sbagliata che sia) in 5 minuti

Beh chiaro, quando non ti tocca l'onere di una decisione e delle relative conseguenze, arrivare ad una conclusione, giusta o sbagliata che sia, non richiede poi troppo tempo

[dantes76]

Originariamente inviato da jumpermax

Bisogna ricordare che c'è una guerra in corso e da una parte c'è chi fa saltare in aria stazioni e dirotta gli aerei e dall'altra chi tenta di impedirlo agendo per di più non per conto proprio ma per conto di uno stato. Qua invece siamo all'assurdo che i tribunali assolvono chi recluta kamikaze da mandare in Irak perchè il fatto non costituisce reato, mentre vuole mettere sotto processo i servizi segreti di un governo straniero che si occupano di ostacolare anche questi reclutamenti. Mi pare evidente che la dimensione di questi fenomeni è tale da essere di competenza della politica e non della magistratura.

Guerra? ma non era una missione di pace?
l unica cosa che deve fare il legislatore, e' fare le leggi, il non farle indica la totale incompetenza, e il trovare scorciatoie, che non sono di compentenza della politica.
leggi troppo leggere sui terroristi? si cambiano, non si deve cambiare chi deve giudicare

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

Guerra? ma non era una missione di pace?
l unica cosa che deve fare il legislatore, e' fare le leggi, il non farle indica la totale incompetenza, e il trovare scorciatoie, che non sono di compentenza della politica.
leggi troppo leggere sui terroristi? si cambiano, non si deve cambiare chi deve giudicare

Dato che non è possibile incarcerare i terroristi (e chi recluta Kamikaze in Italia) grazie all'interpretazione dei giudici, si ricorre ai servizi segreti..
Esiste anche una primazia della politica...dubito che Castelli firmerà mai il provvedimento.

[RedSky]

Originariamente inviato da dantes76

non si deve cambiare chi deve giudicare

in italia dovrebbero dare una sfoltita ai magistrati che hanno legami col mondo politico ed è vergognoso che ciò non venga fatto.

I magistrati come persone inattaccabili, ma che approfittano del loro ruolo per impartire segni sulla politica italiana

[jumpermax]

Originariamente inviato da dantes76

Guerra? ma non era una missione di pace?

Bah io ho sempre sentito parlare di guerra al terrorismo. Prendo atto che a quanto pare era missione di pace al terrorismo, vabbeh non si finisce mai di imparare

l unica cosa che deve fare il legislatore, e' fare le leggi, il non farle indica la totale incompetenza, e il trovare scorciatoie, che non sono di compentenza della politica.
leggi troppo leggere sui terroristi? si cambiano, non si deve cambiare chi deve giudicare

Non è questioni di leggi leggere o pesanti. E' questione è che l'operato dei servizi segreti è sotto responsabilità del governo e quindi spetta ai rispettivi governi risolvere la questione e non alla magistratura. Queste sono azioni politiche che niente hanno a che vedere con chi amministra la giustizia... purtroppo qua in Italia si è completamente persa la capacità di distinguere le due cose.

[zerothehero]

jumper, però esistono dei casi in cui l'esecutivo si arroga delle competenze che non ha per questioni "politiche" e di "interesse nazionale".
Basta pensare ad es. all'episodio dell'Achille Lauro...Ad Abu Habbas praticamente diedero un'immunità surrettizia dalla giurisdizione penale trattandolo come un diplomatico.
Lo fecero partire tranquillamente verso la Yogoslavia per sbarazzarsene ed evitare di farlo processare.. ..all'epoca era conveniente tenersi buoni Arafat e gli amici palestinesi..

[jumpermax]

Originariamente inviato da zerothehero

jumper, però esistono dei casi in cui l'esecutivo si arroga delle competenze che non ha per questioni "politiche" e di "interesse nazionale".
Basta pensare ad es. all'episodio dell'Achille Lauro...Ad Abu Habbas praticamente diedero un'immunità surrettizia dalla giurisdizione penale trattandolo come un diplomatico.
Lo fecero partire tranquillamente verso la Yogoslavia per sbarazzarsene ed evitare di farlo processare.. ..all'epoca era conveniente tenersi buoni Arafat e gli amici palestinesi..

Io credo che la vicenda sia sostanzialmente analoga a questa. La politica estera di uno stato non può essere decisa in un'aula di tribunale, processare Habbas allora avrebbe avuto conseguenze rilevanti sui rapporti con i palestinesi, come un processo agli agenti dei servizi segreti(ipotetico poi perchè mai gli USA acconsentirebbero all'estradizione) ne avrebbe con gli stati uniti. Ovvio che poi un governo si assume la responsabilità politica di questi fatti, come Craxi si assunse quella sull'Achille Lauro, Castelli, (o meglio Berlusconi) dovrebbero assumersi l'onere di questa decisione, ma siamo prossimi alle elezioni...

Con questo non sto dicendo di aver condiviso quella decisione... ma riconosco che era una decisione di competenza del governo

[zerothehero]

Originariamente inviato da jumpermax

Io credo che la vicenda sia sostanzialmente analoga a questa. La politica estera di uno stato non può essere decisa in un'aula di tribunale, processare Habbas allora avrebbe avuto conseguenze rilevanti sui rapporti con i palestinesi, come un processo agli agenti dei servizi segreti(ipotetico poi perchè mai gli USA acconsentirebbero all'estradizione) ne avrebbe con gli stati uniti. Ovvio che poi un governo si assume la responsabilità politica di questi fatti, come Craxi si assunse quella sull'Achille Lauro, Castelli, (o meglio Berlusconi) dovrebbero assumersi l'onere di questa decisione, ma siamo prossimi alle elezioni...

Con questo non sto dicendo di aver condiviso quella decisione... ma riconosco che era una decisione di competenza del governo

Infatti Castelli sta temporeggiando con l'escamotage del "sto pensando"..tanto a breve ci sono le elezioni..concordo sul ruolo di primazia della politica per quanto riguarda la politica estera.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Proteus

Credo che io pure, al suo posto, non lo firmerei.
Ciao

Anch'io farei melina ....d'altronde con dei giudici che non condannano i reclutatori di kamikaze imho è cosa buona usare strade alternative per eliminare "le reschie" (spine) dall'Italia.
D'altro canto la legge non pone un termine al pensiero cogitante del ministro..

[jumpermax]

Originariamente inviato da zerothehero

Infatti Castelli sta temporeggiando con l'escamotage del "sto pensando"..tanto a breve ci sono le elezioni..concordo sul ruolo di primazia della politica per quanto riguarda la politica estera.

che non è una brutta pensata, visto e considerato che toccherà poi probabilmente al governo Prodi risolvere la questione. Sono curioso di vedere come si evolverà a quel punto la situazione, qualsiasi decisione prenderanno sarà una precisa posizione politica, è inevitabile. Però c'è anche il caso che la questione non venga più "sollecitata"... che è quella su cui scommetterei se fosse quotata alla snai