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Old 24-01-2006, 20:52   #1
enaud
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L'Avatar di enaud
 
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chirurgia robotica

sapete dove posso trovare qualcosa??

non riesco a trovare molto soprattutto a riguardo del SOCRATES e dell'ERMES
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"VIVERE ARDENDO E NON SENTIRE IL MALE"
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Old 24-01-2006, 21:28   #2
razziadacqua
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L'Avatar di razziadacqua
 
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No ma ferma scusami...il titolo discussione è assai vasto e fraintendibile

cosa intendi:
-Telemedicina?(operare a distanza tramite ricezione in diretta di immagini e controllo assoluto su "chirurghi" robot)
-Di interventi chirurgici su robot? :°D
-Degli strumenti robotici per la microchirurgia?

Spiegati perchè il tuo titolo apre mille cassetti mentali
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Old 24-01-2006, 21:40   #3
pietro84
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L'Avatar di pietro84
 
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per una breve introduzione(in Italiano)leggi qui:

http://www.dimec.unige.it/PMAR/pages...s/AIAS04ch.pdf

e qui

http://robotica.mecc.polimi.it/ricer...og_strateg.htm

poi se cerchi robotic surgery e robot surgery su google trovi di tutto
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 24-01-2006, 22:39   #4
razziadacqua
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L'Avatar di razziadacqua
 
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Guardavo il 2° link,fà vedere un robot collegato ad ago ed ecografo per fare biopsie.

Non sottovalutate dli umani

Lunedì a Reumatologia il nostro proff ci faceva vedere lucidi sull utilità della Sonografia(la eco) per fare infiltrazioni o aspirazioni PRECISE.

Con un ago a farfalla e un ecografo ad alta definizione una mano umana riesce ad aspirare una ciste tendinea di 0,8mm (no cm)dentro un tunnel carpale.
Riescono a fare manovre dell ordine del 1/10di mm
Aspirano cisti o altro e rinniettano il cortisone.Ho visto filmati di infiltrazioni con manovre assurde,hanno una precisione diabolica.

Pensate che si esercitano ad aspirare bolle di aria o latte...da dentro le Mozzarelle :°D bolle di 0,3mm :°°°D
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Old 24-01-2006, 23:03   #5
pietro84
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Quote:
Originariamente inviato da razziadacqua
Guardavo il 2° link,fà vedere un robot collegato ad ago ed ecografo per fare biopsie.

Non sottovalutate dli umani

Lunedì a Reumatologia il nostro proff ci faceva vedere lucidi sull utilità della Sonografia(la eco) per fare infiltrazioni o aspirazioni PRECISE.

Con un ago a farfalla e un ecografo ad alta definizione una mano umana riesce ad aspirare una ciste tendinea di 0,8mm (no cm)dentro un tunnel carpale.
Riescono a fare manovre dell ordine del 1/10di mm
Aspirano cisti o altro e rinniettano il cortisone.Ho visto filmati di infiltrazioni con manovre assurde,hanno una precisione diabolica.

Pensate che si esercitano ad aspirare bolle di aria o latte...da dentro le Mozzarelle :°D bolle di 0,3mm :°°°D

rispetto all'ordine di precisione che si ottiene con la manioplazione robotica fine la mano umana è molto molto imprecisa,è tuttavia più agile nei movimenti, gli ingegneri che si occupano di robotica(umanoide e non) considerano la mano umana un vero gioello della tecnologia,che naturalmente non è opera dell'uomo.
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 25-01-2006, 14:11   #6
enaud
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non avete niente riguardo all'ERMUS o al Socrates?

cmq grazie a tutti anche se 1 link lo avevo gia trovato
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"VIVERE ARDENDO E NON SENTIRE IL MALE"
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Old 25-01-2006, 14:19   #7
pietro84
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ma cosa sono??? sono due robot ?
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Old 25-01-2006, 19:54   #8
enaud
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L'Avatar di enaud
 
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certo che sto parlando di cipolle?
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"VIVERE ARDENDO E NON SENTIRE IL MALE"
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Old 25-01-2006, 23:55   #9
razziadacqua
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Originariamente inviato da pietro84
rispetto all'ordine di precisione che si ottiene con la manioplazione robotica fine la mano umana è molto molto imprecisa,è tuttavia più agile nei movimenti, gli ingegneri che si occupano di robotica(umanoide e non) considerano la mano umana un vero gioello della tecnologia,che naturalmente non è opera dell'uomo.
Beh allora...se come precisione intendi sapere di essersi mossi di 1mm verso X...ti dò ragione.Ma nn mi dire che manovre di 1decimo di mm è impreciso

Ad esempio la tecnica della Stereotassi per operare i tumori al cervello viene fatta su supporti meccanici..ma è la mano del Neurochirurgo che muove il tutto(senza interfacce robotiche,controllo diretto) e centra il bersaglio secondo le coordinate.

Magari usano Stereotassi,Microscopi agli occhi....ma mai visto usare robot.

Eh cmq come dice J.A.Kapandji:
"La mano dell uomo nella sua complessità si rivela quindi come una struttura perfettamente logica e adattata alle sue differenti funzioni.La sua architettura rispecchia il principio dell economia universale.
La mano è una delle più belle creazioni dell universo."
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Old 26-01-2006, 12:34   #10
pietro84
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Quote:
Originariamente inviato da razziadacqua
Ad esempio la tecnica della Stereotassi per operare i tumori al cervello viene fatta su supporti meccanici..ma è la mano del Neurochirurgo che muove il tutto(senza interfacce robotiche,controllo diretto) e centra il bersaglio secondo le coordinate.

Magari usano Stereotassi,Microscopi agli occhi....ma mai visto usare robot.

ma per ora non si usano ancora i robot perciò..sono tecnologie in via di sviluppo,e in continuo miglioramento. tra qualche decennio il chirurgo opererà molto molto meno di quanto opera adesso.


Quote:
Beh allora...se come precisione intendi sapere di essersi mossi di 1mm verso X...ti dò ragione.Ma nn mi dire che manovre di 1decimo di mm è impreciso
non ho capito cosa vuoi dire
ah comunque intendevo rispetto alla precisione raggiungibile da un robot per manipolazione fine,non in senso assoluto
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84

Ultima modifica di pietro84 : 26-01-2006 alle 13:37.
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Old 26-01-2006, 12:50   #11
pietro84
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Quote:
Originariamente inviato da enaud
certo che sto parlando di cipolle?
potevano essere miliardi di cose(oltre alle cipolle ) progetti di ricerca,centri di ricerca,gruppi di ricerca sui robot. se vuoi indicare un nome proprio non mettere l'articolo determinativo davanti

non c'è molto ma prova qui:

http://www.ucsbdailynexus.com/science/2001/1555.html


http://biomed.brown.edu/Courses/BI10...4/davinci.html

http://biomed.brown.edu/Courses/BI10.../04/index.html
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