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Old 11-11-2005, 10:26   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/15772.html

Office 12 beta 1 nelle prossime settimane in distribuzione ai beta tester

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-11-2005, 10:43   #2
coschizza
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nell' articolo è indicato:

>Confermata inoltre l'inesistenza di progetti relativi a Opendocument

ma la realta e che il formato di default di salvataggio è proprio lo standard aperto XML Opendocument, quindi la notizia è errata

il nuovo formato sara royalty-free è lo conferma la MS direttamente
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Old 11-11-2005, 10:46   #3
Hal2001
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Quote:
Originariamente inviato da coschizza
nell' articolo è indicato:

>Confermata inoltre l'inesistenza di progetti relativi a Opendocument

ma la realta e che il formato di default di salvataggio è proprio lo standard aperto XML Opendocument, quindi la notizia è errata

il nuovo formato sara royalty-free è lo conferma la MS direttamente
Ti sbagli, stai facendo confusione.
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels
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Old 11-11-2005, 10:51   #4
coschizza
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Messaggi: 8819
re Hal2001

>Ti sbagli, stai facendo confusione.

spiegati meglio perche i documenti forniti a noi betatester e le chat con gli sviluppatori danno indicazioni diverse. Anche sul sito si parla esplicitamente di questo
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Old 11-11-2005, 10:53   #5
liviux
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Credo che il formato di salvataggio di default sia quello XML già presente in Office XP, quindi completamente diverso da OpenDocument. E' un passo avanti rispetto al formato vecchio, che era poco più di un dump della memoria dell'applicazione, e che di conseguenza gonfiava le dimensioni dei file e si portava dietro una quantità incredibile di spazzatura.
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Old 11-11-2005, 10:55   #6
hardskin1
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Non sono un beta tester ma io ero rimasto che MS era intenzionata ad usare un proprio formato basato sempre su XML ma *diverso* da Odf.
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Old 11-11-2005, 10:58   #7
coschizza
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A noi betateste e agli sviluppatori invece è stato indicato come goal il completo supporto a OpenDocument perche la comissione europea e il governo americano stanno spingento in tale senso è la MS potrebbe tagliarsi fuori dal mercato utilizzando un formato prorietario.
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Old 11-11-2005, 11:03   #8
coschizza
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Microsoft Office Open XML Formats Overview

http://www.microsoft.com/office/preview/developers/fileoverview.mspx
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Old 11-11-2005, 11:05   #9
hardskin1
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Spero quello che affermi sia vero. Sarebbe un gran passo avanti per tutti, MS compresa.

Hai un link o altro che confermi ciò?
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Old 11-11-2005, 11:13   #10
SilverXXX
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Lì non mi pare ci sia scritto OpenDocument.... ma solo opne xml format
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And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.
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Old 11-11-2005, 11:21   #11
liviux
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Quote:
Originariamente inviato da coschizza
Microsoft Office Open XML Formats Overview

http://www.microsoft.com/office/prev...eoverview.mspx
Mi pare che dica chiaramente "Office XML Formats", e che non ci sia alcun riferimento allo standard OASIS OpenDocument. Certo, chiamano "open" anche il loro formato perchè, a differenza di quelli vecchi, dovrebbe essere ben documentato, ma ciò non significa che abbraccino quello che si prospetta come uno standard internazionale. Dal punto di vista tecnico, l'approccio è lo stesso: vari documenti XML per contenuto, formattazione, metadati ed altro racchiusi in un contenitore ZIP, quindi tanto valeva adottare OpenDocument. Reimplementandolo in modo diverso, invece, si garantiscono un vantaggio commerciale, anche se inferiore a quello che avevano con i formati binari "opachi". Di fatto, penso che vedremo presto dei filtri per OpenOffice in grado di fare un buon lavoro nell'importazione/esportazione di file MSOffice 12. Poi, dopo un po' di tempo, salterà fuori che gli XML di MS non sono proprio "standard" perchè, ad esempio, MSOffice non pone limiti all'uso di maiuscole e minuscole nelle tag XML. Così i file MSO verranno gestiti correttamente solo da MSO, e la concorrenza sarà ancora una volta in rincorsa.
Se l'ipotesi vi sembra paranoica, pensate a quello che è successo con il supporto MS a Java o a HTML.
liviux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2005, 11:23   #12
coschizza
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re SilverXXX

>Lì non mi pare ci sia scritto OpenDocument.... ma solo opne xml format

esatto mi sono spiegato male hai ragione, ma il problema è un po elaborato cerchero di scriverlo

il formato OpenDocument è la base del formato nuovo dell'office 12, non è stato utilizzato direttamente il formato ODF perche aveva ancora dei limiti (è ancora troppo giovane) e avrebbero dovuto togliere alcune funzioni del nuovo office per renderlo compatibile.

il motivo è che OpenDocument ha un mercato del 0% MS office 100% quindi hanno preferito creare un formato chew prende tutti i vantaggi del ODF e ampliarlo con quello che serve.

il concetto fondamentale è che oggi chi vuolo aprire un file word non lo puo fare al 100%, domani qualsiasi formato office sara apribile e modificabili al difuori dal pacchetto office senza nessun problema ne tecnico ne di specifiche ne legale


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Old 11-11-2005, 11:34   #13
hardskin1
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Leggendo quel link spesso si legge la dicitura "royalty-free licence". A voler essere maliziosi si potrebbe pensare che sarà MS a decidere chi supporterà ufficialmente il suo formato.
Tutti gli altri, pur avendo una compatibilità del 100% in virtù del fatto che il formato *dovrebbe* essere pienamente documentato, dovranno accontentarsi di un "supporto nominale".

Per scrutare l'arcano si dovrebbe leggere questa "royalty-free licence". Purtroppo una rapida ricerca non ha avuto successo.

@coschizza hai un link con questa licenza? Grazie.
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Old 11-11-2005, 11:36   #14
SilverXXX
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E chiedere che fosse ratiicato come parte delo standard era troppo difficile?
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Old 11-11-2005, 11:38   #15
coschizza
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re hardskin1

non l'ho letta ma dovrebeb essere questa la eula base

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/randz/protocol/royalty_free_protocol_license_agreement.asp
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Old 11-11-2005, 11:42   #16
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 8819
re hardskin1

il problema e che la licenza specifica non è stata ancora pubblicata quindi possiamo solo guardare quelle piu simili al caso specifico


http://www.microsoft.com/mscorp/ip/tech/
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Old 11-11-2005, 11:43   #17
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
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re SilverXXX

>E chiedere che fosse ratiicato come parte delo standard era troppo difficile?

sarebbe stato il massimo ma era come chiedere di rendere open il sorgente di windows.

a mio parere è già un grande passo avanti
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Old 11-11-2005, 12:12   #18
ulk
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Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito.
Messaggi: 8437
Io penso che si dovrebbe promuovere l'adozione di Open Office.

http://punto-informatico.it/p.asp?i=56157&r=PI

Fortunatamente esiste del software gratis, altro che Microsoft.

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Old 11-11-2005, 12:29   #19
Cimmo
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Città: California
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Il problema non e' che OpenDocument non e' adatto a Office o forse si, il problema e' che se MS non genere i SUOI documenti non e' felice, mai che si adatti agli standard di qualcun altro.
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Old 11-11-2005, 13:31   #20
Klontz
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Città: Martinsicuro (TE)
Messaggi: 561
e le macro ???

L'orientazione della UE (e a quanto pare anche degli US) è tanto semplice quanto chiara. Interoperabilità sui file generati dalle varie suite per ufficio (MSOffice, OpenOffice e compagnia bella)... allo stato attuale OpenDocument è un buon canditato... ma se ho un file scritto con MS Excel o con MS Word ripieno di macro, con il formato OpenDocument dovrò rinunciare a queste funzioni.. o sono gia previste ???
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