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Risultati sondaggio: Le reflex spariranno?
Si 5 5.68%
Si, ma solo fra molti anni 19 21.59%
No 57 64.77%
Rispondo solo in presenza del mio avvocato 7 7.95%
Votanti: 88. Non puoi votare in questo sondaggio

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Old 12-10-2005, 13:56   #1
the_joe
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Spariranno le reflex?

Post fra il provocatorio e il serio che cmq vorrebbe far riflettere e esprimere i vostri pareri.

Alla luce dei grandi cambiamenti che stanno avvenendo nel mondo della fotografia che con l'avvento del digitale sta letteralmente rivoluzionandosi, passando dalla vecchia tecnologia della pellicola ai più moderni bit informatici, ho fatto una considerazione:
"secondo me le reflex vere e proprie avranno vita relativamente breve"

Perchè non avrà più senso mantenere un meccanismo complicato come c'è oggi composto da specchio+ otturatore in un mondo che non ne ha realmente bisogno, il pentaprisma non appena la tecnologia lo consentirà potrà essere sostituito come è avvenuto per le telecamere con un mirino elettronico e l'otturatore meccanico da un omologo solo elettronico.
I vantaggi sarebbero di non poco conto

1) non avere nessuna parte mobile che si usura
2) poter avere il sincro flash a tutte le velocità di otturatore
3) poter costruire obiettivi con minore "tiraggio" anche se col digitale questo non è un reale vantaggio come lo era con la pellicola

Dite la vostra e votate il sondaggio
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Old 12-10-2005, 14:13   #2
Venticello
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Una considerazione molto simile l'ho fatta tempo addietro, poco prima che uscisse la Sony con sensore APS (non mi ricordo la sigla).
In effetti è una domanda più che lecita se teniamo conto delle tre principali differenze tra una reflex e una compatta: mirino ottico a visione reale, ottica intercambiabile e dimensioni del sensore. Ora, di tutte queste l'unica che è tecnicamente impossibile realizzare senza usare un sistema di specchi e/o prismi è la prima, che guarda caso è proprio la caratteristica tipica che dà il nome alla categoria. Penso che in futuro si arriverà ad una sorta di "incrocio" tra compatte e reflex, cioè fotocamere dotate di sensori ff o aps (o quello ceh sarà nel futuro) con ottica intercambiabile e visione tramite mirini evf (o direttamente sul display), ma credo ci vorrà ancora un bel pò per avere display lcd in grado di offrire la stessa precisione di un mirino reflex ottico...
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Old 12-10-2005, 14:20   #3
the_joe
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Originariamente inviato da Venticello
Una considerazione molto simile l'ho fatta tempo addietro, poco prima che uscisse la Sony con sensore APS (non mi ricordo la sigla).
In effetti è una domanda più che lecita se teniamo conto delle tre principali differenze tra una reflex e una compatta: mirino ottico a visione reale, ottica intercambiabile e dimensioni del sensore. Ora, di tutte queste l'unica che è tecnicamente impossibile realizzare senza usare un sistema di specchi e/o prismi è la prima, che guarda caso è proprio la caratteristica tipica che dà il nome alla categoria. Penso che in futuro si arriverà ad una sorta di "incrocio" tra compatte e reflex, cioè fotocamere dotate di sensori ff o aps (o quello ceh sarà nel futuro) con ottica intercambiabile e visione tramite mirini evf (o direttamente sul display), ma credo ci vorrà ancora un bel pò per avere display lcd in grado di offrire la stessa precisione di un mirino reflex ottico...
In effetti mi sono dimenticato di aggiungere che l'utilità di un vero mirino reflex è già oggi molto sminuita dai moderni sistemi autofocus molto veloci e precisi, quindi in realtà l'utilità del mirino reflex per la messa a fuoco manuale resta confinata a pochi casi limite anche se possono fare la differenza per una foto scattata/non scattata che per un professionista può essere determinante, CMQ non penso che serviranno molti anni per avere display utilizzabili per la messa a fuoco manuale visti i passi avanti fatti anche da questo punto di vista.
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Old 12-10-2005, 14:36   #4
^free^
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Le reflex continueranno ad esistere e saranno progettate per essere date in mano ai professionisti/amatori evoluti

Le compattone saranno come sempre sviluppate per gli amatori e non raggiungeranno mai la versatilità delle reflex

Le compatte esisteranno sempre con le loro limitazioni per il mercato del "turista per caso"





Sondaggi del genere hanno poco senso... è un po' come i soliti sondaggi periodici che escono quando esce una nuova console: "è uscita l'xbox360 che spacca il c*lo ai passeri, il pc inteso come macchina ludica cesserà di esistere??" "NO! "
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Old 12-10-2005, 14:45   #5
the_joe
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Originariamente inviato da ^free^
Le reflex continueranno ad esistere e saranno progettate per essere date in mano ai professionisti/amatori evoluti

Le compattone saranno come sempre sviluppate per gli amatori e non raggiungeranno mai la versatilità delle reflex

Le compatte esisteranno sempre con le loro limitazioni per il mercato del "turista per caso"





Sondaggi del genere hanno poco senso... è un po' come i soliti sondaggi periodici che escono quando esce una nuova console: "è uscita l'xbox360 che spacca il c*lo ai passeri, il pc inteso come macchina ludica cesserà di esistere??" "NO! "
Guarda che se leggi bene l'analisi che ho fatto, noterai che per la macchina fotografica, lo specchio e l'otturatore sono gli unici organismi meccanici rimasti con tutti i limiti fisici del caso, ad esempio le vibrazioni introdotte dal movimento degli stessi, la possibilità di guasti, ecc.
NON è come paragonare PC e Consolle, immagina una macchina fotografica con EFV ad alta risoluzione effettivamente utilizzabile anche per la messa a fuoco in tutte le condizioni, con la possibilità di montare le ottiche e gli accessori delle reflex attuali un otturatore elettronico a 1/50.000" e vedrai che lo specchio può anche sparire.
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Old 12-10-2005, 15:58   #6
marklevi
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chissa com'era il mirino della A2...900k pixel... effettivamente le reflex sono un casino di meccanica... anche il rumore sonoro prodotto è fastidioso a volte. l'ipotesi di Joe risolverebbe anche questo problema.
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 12-10-2005, 16:18   #7
Venticello
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Originariamente inviato da marklevi
chissa com'era il mirino della A2...900k pixel... effettivamente le reflex sono un casino di meccanica... anche il rumore sonoro prodotto è fastidioso a volte. l'ipotesi di Joe risolverebbe anche questo problema.
Sicuramente...però vuoi mettere il ta-clack dello specchio che si ribalta e dell'otturatore che si muove (meglio se a tendina in tela, quelle metalliche fanno rumore di plasticaccia )...figurati che i primi tempi che avevo la D30 mi faceva così strano non sentire il ronzio del motore che avanzava la pellicola dopo lo scatto...
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Old 12-10-2005, 16:25   #8
PsychoWood
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Personalmente AMO le reflex, il rumore che fanno, e il mirino "analogico"
Il giorno che smetteranno di produrne (e dubito che avverrà mai), mi butterò sul mercato dell'usato
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Old 13-10-2005, 12:53   #9
Clessidra
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Originariamente inviato da PsychoWood
Il giorno che smetteranno di produrne (e dubito che avverrà mai), mi butterò sul mercato dell'usato
Non vedo il mercatino per le reflex, teleobiettivi, cavalletti, accessori vari come filtri ecc. ecc.
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Old 13-10-2005, 13:05   #10
Coyote74
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Dai, non diciamo corbellerie. Attualmente le reflex sono il top che si possa avere e deve essere ancora inventato un sistema elettronico che possa sostituire qualitativamente la loro meccanica. Onestamente non ci penserei proprio a prendermi una compatta in sostituzione della mia reflex digitale. Tutto un altro mondo.
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Old 13-10-2005, 13:31   #11
PsychoWood
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Originariamente inviato da Clessidra
Non vedo il mercatino per le reflex, teleobiettivi, cavalletti, accessori vari come filtri ecc. ecc.
In che senso, scusa? Non ho capito cosa intendi...
Il mercato dell'usato per reflex, filtri, accessori, obiettivi e c@zzi vari è fiorente quasi quanto quello di materiale informatico....
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Old 13-10-2005, 14:00   #12
the_joe
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Originariamente inviato da Coyote74
Dai, non diciamo corbellerie. Attualmente le reflex sono il top che si possa avere e deve essere ancora inventato un sistema elettronico che possa sostituire qualitativamente la loro meccanica. Onestamente non ci penserei proprio a prendermi una compatta in sostituzione della mia reflex digitale. Tutto un altro mondo.
Ma perchè parlate di compatte?

Avete presente una CANON EOS 1DS MK-II?

Toglieteci solo lo specchio e l'otturatore e sostituitelo con un EFV all'altezza della situazione (se non esiste oggi, fra un po' ci sarà senz'altro), avete UGUALMENTE una macchina professionale anzi proprio una 1DS-MKII senza i problemi dovuti alle vibrazioni causate dal movimento del gruppo specchio/otturatore e magari un otturatore elettronico che sincronizza il flash fino a 1/10.000" e scatta con tempi impensabili da 20'a1/250.000".....e un lcd posteriore snodato per fare le riprese con la macchina lontana dagli occhi.
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Old 13-10-2005, 14:31   #13
marklevi
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già, interessante...
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Old 13-10-2005, 14:43   #14
Coyote74
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Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Ma perchè parlate di compatte?

Avete presente una CANON EOS 1DS MK-II?

Toglieteci solo lo specchio e l'otturatore e sostituitelo con un EFV all'altezza della situazione (se non esiste oggi, fra un po' ci sarà senz'altro), avete UGUALMENTE una macchina professionale anzi proprio una 1DS-MKII senza i problemi dovuti alle vibrazioni causate dal movimento del gruppo specchio/otturatore e magari un otturatore elettronico che sincronizza il flash fino a 1/10.000" e scatta con tempi impensabili da 20'a1/250.000".....e un lcd posteriore snodato per fare le riprese con la macchina lontana dagli occhi.
Dai un EFV che sia all'altezza di una reflex per ora è pura fantascienza, io non mi porrei neppure il problema. Ma cosa ha il sistema reflex che vi da fastidio? La vibrazione provocata dal sistema meccanico? Dai, non scherziamo...
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Old 13-10-2005, 14:46   #15
PsychoWood
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Originariamente inviato da the_joe
Ma perchè parlate di compatte?

Avete presente una CANON EOS 1DS MK-II?

Toglieteci solo lo specchio e l'otturatore e sostituitelo con un EFV all'altezza della situazione (se non esiste oggi, fra un po' ci sarà senz'altro), avete UGUALMENTE una macchina professionale anzi proprio una 1DS-MKII senza i problemi dovuti alle vibrazioni causate dal movimento del gruppo specchio/otturatore e magari un otturatore elettronico che sincronizza il flash fino a 1/10.000" e scatta con tempi impensabili da 20'a1/250.000".....e un lcd posteriore snodato per fare le riprese con la macchina lontana dagli occhi.
Quasi sicuramente questa sarà la strada che verrà intrapresa, però qui stiamo iniziando a parlare di tecnologia futura e imprevedibile
Già ci sono fotocamere con l'otturatore elettronico, e non è all'altezza del suo equivalente meccanico. Stesso discorso per l'EVF, anche quello della A2 con i suoi 900k pixel non è paragonabile ad un mirino "analogico". Non dimentichiamo inoltre che il fatto che l'immagine non visibile "in tempo reale" sull'LCD fa si che il sensore sia molto meno attivo, allungandone la vita e soprattutto riducendo il rumore dovuto al surriscaldamento.
Per quanto riguarda la sincronia del flash, la mia Canon D60 (nonostante gli anni che ha sulle spalle da quando è uscita) sincronizza con TUTTI i tempi supportati, utilizzando flash all'altezza. Non è una limitazione di corpo, ma di flash.
Ripeto, sicuramente ci si arriverà ad avere tutto quello che dici, ma a questo punto perché non parlare anche di stampanti dirette all'interno della fotocamera?
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Old 13-10-2005, 15:03   #16
the_joe
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Originariamente inviato da Coyote74
Dai un EFV che sia all'altezza di una reflex per ora è pura fantascienza, io non mi porrei neppure il problema. Ma cosa ha il sistema reflex che vi da fastidio? La vibrazione provocata dal sistema meccanico? Dai, non scherziamo...
Non mi da assolutamente fastidio, però se ci pensi bene è l'unico organo meccanico rimasto dentro un apparato tutto elettronico.

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Originariamente inviato da PsychoWood
Quasi sicuramente questa sarà la strada che verrà intrapresa, però qui stiamo iniziando a parlare di tecnologia futura e imprevedibile
Già ci sono fotocamere con l'otturatore elettronico, e non è all'altezza del suo equivalente meccanico. Stesso discorso per l'EVF, anche quello della A2 con i suoi 900k pixel non è paragonabile ad un mirino "analogico". Non dimentichiamo inoltre che il fatto che l'immagine non visibile "in tempo reale" sull'LCD fa si che il sensore sia molto meno attivo, allungandone la vita e soprattutto riducendo il rumore dovuto al surriscaldamento.
Per quanto riguarda la sincronia del flash, la mia Canon D60 (nonostante gli anni che ha sulle spalle da quando è uscita) sincronizza con TUTTI i tempi supportati, utilizzando flash all'altezza. Non è una limitazione di corpo, ma di flash.
Ripeto, sicuramente ci si arriverà ad avere tutto quello che dici, ma a questo punto perché non parlare anche di stampanti dirette all'interno della fotocamera?
Certo, infatti ho messo come ipotesi futura.....

Per il sincro flash, un conto è fare come ora con l'ETTL-2 che il flash fa un lampo lento e sincronizza a tutte le velocità di otturazione, un'altro è fare proprio il sincro con un flash che scatta normalmente con lampi di durata "regolare".

Per le stampanti, le vedo un po' grosse da mettere dentro una fotocamera, cmq un modulo wi-fi per la trasmissione delle foto ad un server FTP ci può stare
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Old 13-10-2005, 15:29   #17
Clessidra
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In che senso, scusa? Non ho capito cosa intendi...
Il mercato dell'usato per reflex, filtri, accessori, obiettivi e c@zzi vari è fiorente quasi quanto quello di materiale informatico....
Mi riferivo al mercatino su questo forum.... avrei un po' di materiale da vendere!
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Old 13-10-2005, 15:32   #18
the_joe
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Originariamente inviato da Clessidra
Mi riferivo al mercatino su questo forum.... avrei un po' di materiale da vendere!
La sezione è questa: http://www.hwupgrade.it/forum/forumd...aysprune=&f=44

CMQ (non so se si può dire, ma tanti di noi sono anche di là quindi ci provo)

www.photo4u.it

Lì è più orientato verso la fotografia
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焦爾焦
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Old 13-10-2005, 15:35   #19
PsychoWood
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Originariamente inviato da Clessidra
Mi riferivo al mercatino su questo forum.... avrei un po' di materiale da vendere!
Ah, OK

Per quello ci sono i NG:

-it.annunci.usato.foto-video
-free.it.annunci.usato.foto-video

oppure, come consigliato da the_joe, la sezione "Vendita Usato" di photo4u.

Però posta gli annunci anche qui su hwupgrade, che fa sempre comodo
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Old 13-10-2005, 15:35   #20
Clessidra
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Originariamente inviato da the_joe
La sezione è questa: http://www.hwupgrade.it/forum/forumd...aysprune=&f=44

CMQ (non so se si può dire, ma tanti di noi sono anche di là quindi ci provo)

www.photo4u.it

Lì è più orientato verso la fotografia
Grazie!
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