Localizzazione della posizione di un cellulare

[gik25]

Di che accuratezza stiamo parlando? C'è qualche articolo sull'argomento?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da gik25

Di che accuratezza stiamo parlando? C'è qualche articolo sull'argomento?

nell'ordine dei 2-3 metri se non ricordo male, per rintracciare un cell si usa un sistema che utilizza 3 antenne per avere un maggiore precisione

[teo]

da quanto ne so io il numero minimo di stazioni base per rintracciare un cellulare è 3, se ne hai di meno non lo becchi.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da teo

da quanto ne so io il numero minimo di stazioni base per rintracciare un cellulare è 3, se ne hai di meno non lo becchi.

Lo becchi lo stesso, solo che saprai solo a quale "cellula" è collegato e a che distanza si trova da essa.....

[teo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Lo becchi lo stesso, solo che saprai solo a quale "cellula" è collegato e a che distanza si trova da essa.....

se rettifico dicendo per conoscere con precisione e in modo univoco la posizione sono necessarie tre bts, è più corretto?

[gik25]

Originariamente inviato da FastFreddy

Lo becchi lo stesso, solo che saprai solo a quale "cellula" è collegato e a che distanza si trova da essa.....

A che distanza sono i vari ripetitori uno dall'altro?

Esattamente che tipo di informazione viene percepita? Distanza dal ripetitore o "l'utente è agganciato al ripetitore".

[gik25]

Originariamente inviato da teo

se rettifico dicendo per conoscere con precisione e in modo univoco la posizione sono necessarie tre bts, è più corretto?

bts?

[PHCV]

Originariamente inviato da gik25

bts?

BTS = Base Transceiver Station

ovvero quelle cose comunemente chiamate "antenne" dei cellulari

[FastFreddy]

Originariamente inviato da PHCV

BTS = Base Transceiver Station

ovvero quelle cose comunemente chiamate "antenne" dei cellulari

Per avere la localizzazione "esatta" servono 3 distanze (e quindi 3 bts), per sapere a quale bts è collegato e a che distanza si trova da essa ne basta una (in questo caso però saprai solo che il cell si trova entro una certo raggio dalla bts)

Per calcolare la distanza serve una comunicazione bidirezionale, nella quale la bts misurerà il tempo che impiega un segnale a ricevere risposta....

[gik25]

Sei sicuro che si riesca a misurare questo tempo? La luce viaggia a 300.000 Km/s se ben ricordo un orologio al quarzo ha un ckock di 40.000 Hz l'errore è di ben 6 km. Se invece utilizza una cpu per fare il calcolo effettivamente si parla di precisioni molto alte, ma tutto questo senza considerarer il ping che nelle reti è solitamente di almeno una 10 di millisecondi. Stiamo parlando di un errore di 3000 km...

Che il protocollo gsm preveda esplicitamente l'identificazione della distanza?

[Banus]

Originariamente inviato da gik25

Sei sicuro che si riesca a misurare questo tempo? La luce viaggia a 300.000 Km/s se ben ricordo un orologio al quarzo ha un ckock di 40.000 Hz l'errore è di ben 6 km.

La modulazione di frequenza opera a 2 Ghz, e ogni ciclo corrisponde a circa 15 cm. Considerando tutta una serie di fattori di disturbo, una risoluzione di 2-3 metri è più che plausibile, semplicemente contando il numero di cicli di latenza nella comunicazione. Ovviamente si parla di controllare a livello fisico, bypassando il protocollo di comunicazione.

[gik25]

Originariamente inviato da Banus

La modulazione di frequenza opera a 2 Ghz, e ogni ciclo corrisponde a circa 15 cm. Considerando tutta una serie di fattori di disturbo, una risoluzione di 2-3 metri è più che plausibile, semplicemente contando il numero di cicli di latenza nella comunicazione. Ovviamente si parla di controllare a livello fisico, bypassando il protocollo di comunicazione.

Ma è possibile e realistico supporre che il protocollo venga bypassato? è necessaria la "complicità" del cellulare?

[Jarni]

Originariamente inviato da teo

da quanto ne so io il numero minimo di stazioni base per rintracciare un cellulare è 3, se ne hai di meno non lo becchi.

Veramente ne bastano 2.
Se conosci la distanza tra le due antenne e misuri la direzione del segnale su ciascuna di esse hai un lato e due angoli per calcolare tutto del triangolo cellulare-stazione1-stazione2.
Il telemetro ottico(teodolite) funziona così.

[Topomoto]

Originariamente inviato da Jarni

Veramente ne bastano 2.
Se conosci la distanza tra le due antenne e misuri la direzione del segnale su ciascuna di esse hai un lato e due angoli per calcolare tutto del triangolo cellulare-stazione1-stazione2.
Il telemetro ottico(teodolite) funziona così.

Non credo sia possibile misurare la direzione del segnale, ma solo la distanza.
Per triangolare servono almeno 3 bts (più sono, più precisa sarà la localizzazione).

PS: se si potesse calcolare la direzione del segnale, allora basterebbe una sola bts, visto che si avrebbe direzione + distanza.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Jarni

Veramente ne bastano 2.
Se conosci la distanza tra le due antenne e misuri la direzione del segnale su ciascuna di esse hai un lato e due angoli per calcolare tutto del triangolo cellulare-stazione1-stazione2.
Il telemetro ottico(teodolite) funziona così.

Il problema nasce proprio dalla difficoltà di rilevare la direzione di provenienza dell'impulso radio, la misurazione della distanza è molto più agevole e precisa...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da gik25

Sei sicuro che si riesca a misurare questo tempo?

Direi di si, è lo stesso principio su cui si basano i distanziometri laser o infrarossi, che inviano un raggio luminoso e misurano quanto tempo impiega a ritornare indietro...

[FastFreddy]

P.s.
Telemetro e teodolite son 2 cose ben distinte, il teodolite misura gli angoli, il telemetro misura le distanze (anche se per farlo si serve anch'esso della misura di un angolo)

[~ZeRO sTrEsS~]

mamma mia ragazzi ma fate paura!!! io ste cose le so un po per cultura personale leggendo a destra a sinistra quindi ricordo qualcosasina ma voi siete dei geni!!! cmq questa e' una bella sezione solo se fosse un po piu' frequentata

[^TiGeRShArK^]

si può calcolare benissimo anche la direzione.
Infatti nelle BTS ( da quant'è ke nn usavo questo termine) di solito vengono utilizzate delle antenne settoriali a 120° per aumentare la frequenza di riuso...
Se si ha "culo" è probabile che due antenne siano sufficienti a localizzare il telefonino.
Per quanto riguarda il ritardo esso è calcolato con grande precisione in quanto il telefono necessita di agganciarsi in maniera MOLTO precisa lavorando in TDM (Time Division Multi-plexing) almeno col GSM e quindi non "sforare" dal proprio slot è di vitale importanza.

[Topomoto]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

si può calcolare benissimo anche la direzione.
Infatti nelle BTS ( da quant'è ke nn usavo questo termine) di solito vengono utilizzate delle antenne settoriali a 120° per aumentare la frequenza di riuso...
Se si ha "culo" è probabile che due antenne siano sufficienti a localizzare il telefonino.

Si, ma son sempre 120° di apertura, come la calcoli la direzione?.
Magari con un po' di culo, come dici, potrebbero bastare anche 2 bts, cmq il margine di errore credo sarebbe abbastanza grande.