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Old 12-09-2005, 19:21   #1
ZigoZago
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Scaldare motore benza

Per andare al lavoro mi faccio 10km, il problema è che il motore in questo tragitto è freddo e quando arrivo alla meta ha raggiunto la temperatura ideale, si ma tanto sono arrivato
il problema è che i consumi salgono da fare schifo perchè non ha raggiunto la giusta efficenza termica. Vabbè il motore è ad iniezione, però il computerino di bordo per quanto poco attendibile possa essere mi segna ose assurde tipo 20l/100kmh Ovvio che scaldo il motore in movimento tenendolo max sui 2000giriro poco più.

Che fare?

forse è meglio farli in bicicletta
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Old 12-09-2005, 19:44   #2
mpattera
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L'Avatar di mpattera
 
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un motore a benzina che in 10km non porta in temperatura l'acqua?
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Ho fatto l'amore con control.. domani provo anche con ALT-CANC
La mia Fiesta tiddissiaisensescion fa
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Old 12-09-2005, 21:26   #3
bananarama
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L'Avatar di bananarama
 
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Città: Romano de ROMA e pure Romanista!!!
Messaggi: 1759
effettivamente che e', no scaldapizzette?

10 km so' una cifra!
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W a sorca, l'arcobaleno, er bucio der culo, er fischio der treno; si te la rompo nun te la pago ma te la cucio cor filo e coll'ago!
Nobody likes me, but that's okay, cause I don't like y'all anyway... Io sono la gomma, tu la colla!
Luogotenente dell'Hardware Upgrade Automotive Team --- Gioco cor tridente: Lui, Lei & Gli Altri! Fanno miracoli!
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Old 12-09-2005, 22:32   #4
FabioD77
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L'Avatar di FabioD77
 
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Quote:
Originariamente inviato da bananarama
effettivamente che e', no scaldapizzette?

10 km so' una cifra!
Banana TI SEI FATTO SOSPENDEREEE???!!! E che c@zz'!! Vabbè, ti aspettiamo. Fai presto a tornare!

Tornando IT.
ZigoZago, non puoi andare col Buggy??

Effettivamente quei 10km sono moltissimi. Il consumo è alle stelle: a meno che non abbia un 3.000 sotto il cofano

Potrebbe essere semplicemente la valvola termostatica, ma mi pare esagerato con questo clima. Sei attorno ai 20/25° la mattina vera?
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Old 13-09-2005, 20:15   #5
ZigoZago
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Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 1563
Rettifico, oggi ho controllato meglio, alla partenza con 15° fuori mi segna un consumo di 12L/100Km poi al 5° km inizia a scendere piano piano fino a stabilizzarsi in 4° marcia a 80km/h x 2000giri sugli 8.3/100
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Old 13-09-2005, 21:52   #6
Goldrake_xyz
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Eh si ! e d'inverno è anche peggio !

Il motore freddo gira male, xchè l'olio è più denso = maggiori attriti = minimo più alto.
(Bisogna scaldare una massa di 100Kg di motore da 15 a 90°C ... )
in più la benzina non evapora bene = bisogno di arricchimento.
Allora la centralina arricchisce e mantiene accelerato il motore
fino a quando non và in circuito chiuso. Il motore và in circuito chiuso,
se la sonda lambda lavora correttamente, e la testata raggiunge i 60°C.

(A circuito aperto significa che i tempi di iniezione sono
presi dalla mappatura della centralina.
A circuito chiuso significa che i tempi di iniezione sono regolati tramite
sonda lambda. (la prima a monte del catalizzatore
la seconda è solo di controllo.))

Con 16..18°C di temp. aria non c'è bisogno di scaldare il motore,
tuttalpiù evita le partenza stile shuttle, cosa abbastanza
difficile se si ha fretta.
Se la temperatura scende sotto i 5°C è meglio farlo scaldare qualche
minuto prima di partire, così l'olio ha il tempo di fluidificarsi meglio.

Uhm hai pensato ad un bello Scooterone ?

Ciao
Goldrake_xyz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2005, 22:20   #7
FabioD77
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Messaggi: 2871
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Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Se la temperatura scende sotto i 5°C è meglio farlo scaldare qualche
minuto prima di partire, così l'olio ha il tempo di fluidificarsi meglio.
La smetti di dire parolacce???
























Grazie per il chiaramento veramente tecnico!
E quello che ho quotato andrebbe stampato e messo in una bibbia. Visto che in ufficio mi prendono tutti per il c#lo che l'inverno rimango fermo un minuto o due prima di partire.

Goldrake_xyz, posso anche farti una domanda un po' OT?
Io ci provo: io so (e ho sempre esaputo) che il sensore della temp dell'acqua di trova nel circuito e NON sulla testata del motore.
Il mio collega insiste che non è così definendo uno schifo le macchine che non hanno il sensore sulla testata.
A confermare la mia ipotesi c'è il fatto che l'acqua arriva dubito a 90°, ma il motore non è ancora abbastanza caldo da permettere delle "tirate". Se fosse come dice lui, il motore anche a 0° ambientali potrebbe essere "maltrattato" dopo pochi minuti quando l'acqua è a 90°
Altra conferma della mia ipotesi è che se si rompe la pompa dell'acqua () la temperatura acqua crolla a zero tutta di un colpo.

Mi chiariresti (se hai voglia) questo dubbio? Se ha ragione lui mi do dell'ignorante marcio, se ho ragione io mi sente
__________________
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FabioD77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2005, 22:32   #8
energy+
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Originariamente inviato da FabioD77
Goldrake_xyz, posso anche farti una domanda un po' OT?
Io ci provo: io so (e ho sempre esaputo) che il sensore della temp dell'acqua di trova nel circuito e NON sulla testata del motore.
Il mio collega insiste che non è così definendo uno schifo le macchine che non hanno il sensore sulla testata.
A confermare la mia ipotesi c'è il fatto che l'acqua arriva dubito a 90°, ma il motore non è ancora abbastanza caldo da permettere delle "tirate". Se fosse come dice lui, il motore anche a 0° ambientali potrebbe essere "maltrattato" dopo pochi minuti quando l'acqua è a 90°
Altra conferma della mia ipotesi è che se si rompe la pompa dell'acqua () la temperatura acqua crolla a zero tutta di un colpo.

Mi chiariresti (se hai voglia) questo dubbio? Se ha ragione lui mi do dell'ignorante marcio, se ho ragione io mi sente
Dunque il motore andrebbe sempre scaldato in moto semplicemente andando sottoregeime e a basse velocità x nn far si che l'aria lo tenga freddo........
Tutto ciò che ha scritto Goldrake èp assolutamente incontestabile ovviamente,cmq mi sento di aggiungere 1 dettaglio.......
1 motore scaldato da fermo lavora male xchè tende a scaldarsi non uniformemente in tutte le sue parti ma tende ad avere zone calde e fredde ottenendo così dilatazioni termiche diverse e comportamenti dinamici diversi rovinando quindi il motore stesso........
certo che in inverno 1 leggera scaldatina x l'olio male nn fa ma basterebbe agire 1 pò prima mettendo x il periodo invernale 1 olio a gradazione + adatta alle temp basse anche se alla fine x le temp che abbiamo qua in italia a parte zone speciali o eventi strani nn è mai 1 problema.........

La temp dell'acqua di solito è situata nell'impianto dell'acqua proprio all'imbocco del manicotto del liquido sulla testata qlche cmq prima della valvola termostatica,quindi la temp è attendibile e segna la temp dell'acqua nella testata e quindi la temp approssimativa della testata stessa.

La rilevazione della temp xò mi risulta possa essere posta anche in altri punti tipo sul radiatore e cioè in uscita dalla testa dove le temp son massime ma mi pare sia la soluzione meno usata rispetto alla precedente.......

Quella della temp a 0 sinceramente mi manca anche xchè in ogni caso la sonda che sia con o senza acqua in qlsiasi parte del motore ha 1 aparato che rimane cmq caldo x 1 bel pò quindi nn saprei........

Cmq se la macchina rimane fredda e guarda che basta arrivare oltre il minimo della zona bianca x andare bene vuol dire che hai la termostatica sempre aperta e il motore ti rimane in circuito aperto mettendoci quindi di + a scaldare......in questo caso con pochi € si risolve,se nn è quello cartone sul radiatore e via!

ciao
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Old 13-09-2005, 23:49   #9
Topomoto
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Originariamente inviato da energy+
Dunque il motore andrebbe sempre scaldato in moto semplicemente andando sottoregeime e a basse velocità x nn far si che l'aria lo tenga freddo........
Tutto ciò che ha scritto Goldrake èp assolutamente incontestabile ovviamente,cmq mi sento di aggiungere 1 dettaglio.......
1 motore scaldato da fermo lavora male xchè tende a scaldarsi non uniformemente in tutte le sue parti ma tende ad avere zone calde e fredde ottenendo così dilatazioni termiche diverse e comportamenti dinamici diversi rovinando quindi il motore stesso........
Confermo, il motore va scaldato IN MOVIMENTO, facendolo girare in maniera fluida (gli alti regimi fanno male, ma quelli troppo bassi, tipo auto singhiozzante, sono pure peggio...).
A regime minimo (da fermo) la pompa dell'acqua gira lentamente, e di conseguenza la temperatura del motore tende a non essere uniforme.
Inoltre, in moto, scalderà pure molto prima.
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Old 14-09-2005, 04:31   #10
sacd
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Ma che macchina e` poi alla fine?
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Old 14-09-2005, 09:20   #11
FabioD77
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Energy+ e Topomoto, grazie dei chiarimenti.

Io quando fa freddo rimango fermo un minuto, massimo 2 se ci sono -8 o giù di li, giusto per l'olio. Forse è troppo?
Ma poi cammino piano senza superare i 2000. Anche se mi sembra sempre di rischiare di fare danni.

Forse alla mia bimba ci tengo esageratamente
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Old 14-09-2005, 09:27   #12
Topomoto
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Originariamente inviato da FabioD77
Energy+ e Topomoto, grazie dei chiarimenti.

Io quando fa freddo rimango fermo un minuto, massimo 2 se ci sono -8 o giù di li, giusto per l'olio. Forse è troppo?
Ma poi cammino piano senza superare i 2000. Anche se mi sembra sempre di rischiare di fare danni.

Forse alla mia bimba ci tengo esageratamente
Ma guarda, se non devi fare salite impegnative o cmq sforzare particolarmente il motore, direi che non ci sono problemi.
Topomoto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2005, 10:40   #13
FabioD77
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Originariamente inviato da Topomoto
Ma guarda, se non devi fare salite impegnative o cmq sforzare particolarmente il motore, direi che non ci sono problemi.
Salite direi di no.

Grazie ancora, mi avete tolto questi dubbi
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Old 14-09-2005, 11:26   #14
sinergine
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Originariamente inviato da energy+
1 motore scaldato da fermo lavora male xchè tende a scaldarsi non uniformemente in tutte le sue parti ma tende ad avere zone calde e fredde ottenendo così dilatazioni termiche diverse e comportamenti dinamici diversi rovinando quindi il motore stesso........
Riportato anche sui libretti d'uso di alcune autovetture.

Quando accendete l'auto a fa freddo meglio partire subito e non chiedere prestazioni elevate fino a quando si scalda
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Old 14-09-2005, 11:36   #15
nascimentos
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In conclusione, partire col motore freddo mantenendolo sui 1500-1800 giri fin quando il motore e l'olio non vanno in temperatura per poi poter quindi chiedere lke max prestazioni?

Altra domanda: per le auto che non hanno l'indicatore della temperatura dell'olio va bene guardare quello dell'acqua per rendersi conto del livello di temperatura dell'olio e del motore?
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Old 14-09-2005, 11:56   #16
Jaguar64bit
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Di solito sono i motori di piccola cilindrata che fanno un pò più fatica ad andare in temperatura , ma mediamente un motore a benzina in 2-3 km è già alla temperatura giusta , 10 km è troppo e poi ovvio per i primi chilometri non bisogna tirare i rapporti del cambio.
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Old 14-09-2005, 12:55   #17
sacd
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Originariamente inviato da FabioD77
Energy+ e Topomoto, grazie dei chiarimenti.

Io quando fa freddo rimango fermo un minuto, massimo 2 se ci sono -8 o giù di li, giusto per l'olio. Forse è troppo?
Ma poi cammino piano senza superare i 2000. Anche se mi sembra sempre di rischiare di fare danni.

Forse alla mia bimba ci tengo esageratamente

Bastano 30 sec
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Old 14-09-2005, 13:29   #18
ZigoZago
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Originariamente inviato da sacd
Ma che macchina e` poi alla fine?
ah è un golf gt 1.6 da 100cv motore vecchiotto ad iniezione con 8V se non erro.
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Old 14-09-2005, 13:31   #19
ZigoZago
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Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 1563
Comunque grazie ragazzi per le risposte

Comunque devo dire che dipende a volte da molti fattori in primis anche umidità in Friuli spesso c'è un tempo de merda, impossibile sia per la mia auto che per le mie ossa
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Old 14-09-2005, 16:30   #20
FabioD77
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Originariamente inviato da sacd
Bastano 30 sec
Benissimo, meno soldi da regalare al distributore!
Ho trovato pochi 3d utili come questo.
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