Mac Pro, una nuova concezione di workstation per Apple

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/app...ple_index.html

Non solo un'impostazione e un aspetto che rompono i ponti con il passato, ma anche e soprattutto un ripensamento completo alla progettazione di una workstation: le capacità di computazione GPU sono infatti il fulcro del nuovo Mac Pro di casa Apple

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Jones D. Daemon]

"Vediamo dall'analisi delle temperature che il singolo Thermal Core progettato da Apple per il raffreddamento dei componenti riesce a svolgere egregiamente il proprio lavoro: in condizioni di pieno carico le temperature d'esercizio dei vari componenti, pur elevate, non arrivano mai a livelli preoccupanti."

Seriamente? Per una WS che può anche impiegare ore per un rendering o una conversione con vari componenti in full load?? Le GPU raggiungono i 90°, la CPU 74°, nella scheda Intel tutti gli Xeon tranne il 12 core hanno una Tcase Max di 70°, spero che la temperatura sia quella dei core, altrimenti la CPU entrerebbe in throttling termico.

[diabolikum]

Nel dettaglio di temperature, rumorosità e consumi, è preferibile fare la comparativa con i modelli precedenti, altrimenti potete anche scrivere che questo nuovo Mac resta sotto zero o raggiunge il punto di fusione, ma nessuno crederà a quanto scritto.

[Therinai]

Io non ho capito il grafico delle temperature

edit: o meglio mi viene un dubbio... il giallo sono le temp a piano carico e il blu in idle?

[roccia1234]

A me sembra che quel bidone dell'immondizia sia un fail lato raffreddamento.

gpu a 90°C e cpu a 74°C sono temperature tutt'altro che basse, specie per una workstation che deve stare in full-load per delle ore senza battere ciglio.

Che poi quelle sono temperature rilevate con 22,5°C ambientali: d'estate, magari con un po' di polvere sui dissipatori, o la ventola diventa una turbina, o va tutto in thermal throttling.

Imho questo coso è "pro" sono nel nome e nel prezzo.

[Therinai]

Originariamente inviato da roccia1234

A me sembra che quel bidone dell'immondizia sia un fail lato raffreddamento.

gpu a 90°C e cpu a 74°C sono temperature tutt'altro che basse, specie per una workstation che deve stare in full-load per delle ore senza battere ciglio.

Che poi quelle sono temperature rilevate con 22,5°C ambientali: d'estate, magari con un po' di polvere sui dissipatori, o la ventola diventa una turbina, o va tutto in thermal throttling.

Imho questo coso è "pro" sono nel nome e nel prezzo.

Quello che ho pensato anche io, ma il recensore dice che le temperature non destano preoccupazione alcuna in ogni caso...

[diabolikum]

@Roccia1234

Il fatto è che questa workstation, priva di ogni forma di certificazione software, non è fatta per il full load h24 (complice anche l'OS).

Il segmento PRO Apple lo ha cancellato con l'introduzione di iPhone e iPad.

[Aenil]

Originariamente inviato da Jones D. Daemon

..altrimenti la CPU entrerebbe in throttling termico.

infatti è quello che fa in alcuni scenari nemmeno troppo remoti appunto per una WS.. è un peccato perché l'idea di base mi piace moltissimo.

[Goofy Goober]

potrebbero fare un Mac Gaming che si basi su questo progetto e che non costi 9000 euri
non sarebbe affatto male un sistema da gioco così compatto con 2 schede video

ovviamente con bootcamp e windows in versione demo già pronti all'uso dopo aver comprato una licenza MS

[dwfgerw]

Originariamente inviato da diabolikum

@Roccia1234

(complice anche l'OS).

Questa sparata andrebbe argomentata, dato che osx è un sistema certificato Unix, quindi nato per questo tipo di compiti.

Per il resto, questa macchina convoglia il calore verso l'alto che viene estratto da una singola ventola silenziosa. Per il suo tipo di impiego ovvero progettazione cad/cam è estremamente valida e, paradossalmente, costa anche meno di altre workstation con prestazioni analoghe (fate qualche indagine di mercato).

Inoltre gli ambienti dove generalmente viene utilizzata sono anche climatizzati.

In alcuni ambienti fara sparire i classici cassoni da 20 kg e 10 ventole interne.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Therinai

Quello che ho pensato anche io, ma il recensore dice che le temperature non destano preoccupazione alcuna in ogni caso...

Probabilmente lo dicono perchè apple ha unto qualche ingranaggio. A me quelle temp sembrano fuori da tutti i crismi.

Originariamente inviato da diabolikum

@Roccia1234

Il fatto è che questa workstation, priva di ogni forma di certificazione software, non è fatta per il full load h24 (complice anche l'OS).

Il segmento PRO Apple lo ha cancellato con l'introduzione di iPhone e iPad.

Quindi 'sto aggeggio è pro solo nel nome e nel prezzo, faticherei a definirlo workstation, sinceramente, perchè imho non dà l'affidabilità che una workstation dovrebbe avere.

Se già da nuovo di pacca (quindi zero polvere sui dissipatori), in un ambiente fresco, raggiunge quelle temperature lì... tra un anno, d'estate (quindi 25 o più °C, anche con aria condizionata, altrimenti ti prendi un malanno), non oso pensare a che temperature raggiungeranno i componenti.

Apple ha pensato più al design fighetto che alla funzionalità .

Originariamente inviato da Aenil

infatti è quello che fa in alcuni scenari nemmeno troppo remoti appunto per una WS.. è un peccato perché l'idea di base mi piace moltissimo.

Ad esempio qui:
http://www.anandtech.com/show/7603/m...w-late-2013/14

CPU a 95°C e GPU a 97°C... certo, è un test estremo, ma da una workstation da 3k€ non mi sembra molto pretendere un sistema di raffreddamento che sappia tenere sotto controllo le temperature in qualunque condizione di carico.

[dwfgerw]

Originariamente inviato da roccia1234

Probabilmente lo dicono perchè apple ha unto qualche ingranaggio.

Non potrebbe essere semplicemente che invece effettivamente funziona bene ? I mac pro sono disponibili accesi in tutti gli apple store, ho avuto modo di "giocarci" un po nell'apple store della mia citta, era tiepido nonostante facesse caldo con 500 perone nel negozio e non mi pare che il sistema si sia mai fermato.

Ripeto qui si parte sempre con il pregiudizio. Uno Xeon da 6-12 core e 5 mld di transitor di gpu operanti poco sotto i 100 gradi in full load non mi pare nulla di assurdo, sono temperature ampiamente tollerabili da quei chip di stampo pro (fire gl e xeon)

Nel frattempo le vendite dei mac pro sono andate in sold out a dicembre con spedizioni slittate prima a gennaio, poi a febbraio ed infine a marzo, causa l'eccessiva richiesta di tutti quegli studi che hanno atteso molto per aggiornare i propri mac pro. Ad oggi non mi pare che ci siano class action o lamentele di risarcimento, anzi.

Come al solito sono le seghe mentali che vi fate.

[-Revenge-]

prezzi assurdi e sistema di raffreddamento inadeguato, ma l'idea di base è innegabilmente affascinante. Avrebbero potuto aumentare un po' il diametro forse o inserire una ventola intermedia, creando magari una struttura a moduli intermezzati da ventole opzionali

[Therinai]

Originariamente inviato da dwfgerw

Non potrebbe essere semplicemente che invece effettivamente funziona bene ? I mac pro sono disponibili accesi in tutti gli apple store, ho avuto modo di "giocarci" un po nell'apple store della mia citta, era tiepido nonostante facesse caldo con 500 perone nel negozio e non mi pare che il sistema si sia mai fermato.

Ripeto qui si parte sempre con il pregiudizio. Uno Xeon da 6-12 core e 5 mld di transitor di gpu operanti poco sotto i 100 gradi in full load non mi pare nulla di assurdo, sono temperature ampiamente tollerabili da quei chip di stampo pro (fire gl e xeon)

Nel frattempo le vendite dei mac pro sono andate in sold out a dicembre con spedizioni slittate prima a gennaio, poi a febbraio ed infine a marzo, causa l'eccessiva richiesta di tutti quegli studi che hanno atteso molto per aggiornare i propri mac pro. Ad oggi non mi pare che ci siano class action o lamentele di risarcimento, anzi.

Come al solito sono le seghe mentali che vi fate.

Ok zio stai calmo, ho capito che hai provato il mec da mediamondo e hai capito che è una figata da studio

[lucreghert]

Originariamente inviato da Therinai

Ok zio stai calmo, ho capito che hai provato il mec da mediamondo e hai capito che è una figata da studio

Come al solito c'è da mettersi comodi con il pop-corn a leggere tante idiozie, oltre a enormi seghe mentali....
Prevedo un'inviasione di tecnici, ingegneri specializzati in ventole di raffeddamento con anni e anni di spippolamenti vari dei loro cassoni alla ricerca della ventola migliore e tante altre belle cosine da nerd brufoloso.
Il problema è che nessuno di questi fa domanda a Cupertino dove sembra invece che lavorano solo degli idioti che hanno concepito un'unica ventola di raffreddamento e dove nessuno ha fatto test seri per garantire la bontà del progetto....

Originariamente inviato da flower79

Hai la sfera di cristallo ? tempo al tempo.

E si...Tempo al tempo.....Sicuramente appena arriva l'estate fonderà!
Come sopra, non credo lo abbia progettato il tuo amico nerd specializzato in cassoni con 14 ventole....

[floc]

90 gradi secchi e quelle gpu non sono in thermal throttling per non fondere? dai su non e' possibile Io apprezzo molto questo design ma per una macchina del genere e' palese che non sia sufficiente anche perche' se ho 12 core non ci gioco a campo minato ma ci faccio rendering, quindi a manetta per diverse ore ci sta eccome! E' una soluzione da riproporre ma su soluzioni piu' basse in gamma o htpc

Originariamente inviato da lucreghert

[...]Il problema è che nessuno di questi fa domanda a Cupertino dove sembra invece che lavorano solo degli idioti che hanno concepito un'unica ventola di raffreddamento e dove nessuno ha fatto test seri per garantire la bontà del progetto....

no, hanno concepito un sistema che fa quello che deve fare (in thermal throttling) finche' dura la garanzia e che possono vendere al prezzo che vogliono tanto troveranno sempre gente che scusa qualsiasi inadeguatezza perche' ha una mela sopra

[devilred]

Originariamente inviato da lucreghert

Come al solito c'è da mettersi comodi con il pop-corn a leggere tante idiozie, oltre a enormi seghe mentali....
Prevedo un'inviasione di tecnici, ingegneri specializzati in ventole di raffeddamento con anni e anni di spippolamenti vari dei loro cassoni alla ricerca della ventola migliore e tante altre belle cosine da nerd brufoloso.
Il problema è che nessuno di questi fa domanda a Cupertino dove sembra invece che lavorano solo degli idioti che hanno concepito un'unica ventola di raffreddamento e dove nessuno ha fatto test seri per garantire la bontà del progetto....



E si...Tempo al tempo.....Sicuramente appena arriva l'estate fonderà!
Come sopra, non credo lo abbia progettato il tuo amico nerd specializzato in cassoni con 14 ventole....

per me non hai ne torto ne ragione. il problema si potrebbe verificare quando un prodotto del genere finira' nelle mani di persone impegnate e poco attente alla manutenzione del prodotto stesso. come e' logico che sia si infiltrera' la polvere e quindi calera' l'efficienza dissipante, secondo me non hanno tutti i torti a dire che col tempo ci possono essere problemi, ma sappiamo gia' come finira' la storia, steve uscira' dalla bara e gli dira' come pulirlo ogni 15 giorni. comunque sia non e' un prodotto che mi interessa e miei commenti finiscono qui.

[Tuvok-LuR-]

eppol ladra ora vado su trova pressi e facio pc piu veloce ci meto 12 ventole e non fa trotoling!!
non sono buoni a niete solo fregare le gente e dare soldi ale banche viva peppe!

[essebbi]

Che Dio li aiuti

[roccia1234]

Originariamente inviato da dwfgerw

Non potrebbe essere semplicemente che invece effettivamente funziona bene ? I mac pro sono disponibili accesi in tutti gli apple store, ho avuto modo di "giocarci" un po nell'apple store della mia citta, era tiepido nonostante facesse caldo con 500 perone nel negozio e non mi pare che il sistema si sia mai fermato.

Già, perchè lo spippolamento di 5 minuti che si fa in un negozio ha un carico di lavoro equiparabile ad un rendering o ad un encoding video .

Ripeto qui si parte sempre con il pregiudizio. Uno Xeon da 6-12 core e 5 mld di transitor di gpu operanti poco sotto i 100 gradi in full load non mi pare nulla di assurdo, sono temperature ampiamente tollerabili da quei chip di stampo pro (fire gl e xeon)

Intel la pensa diversamente:
http://ark.intel.com/products/75780/
Ma ovviamente anche intel parte con pregiudizi.
E anche il sistema di thermal throttling, si è attivato solo perchè ha pregiudizi, non perchè la cpu si è surriscaldata.

I chip delle gpu non sono nulla di esoterico: sono gli stessi, identici chip delle gpu desktop, solo che molto probabilmente sono più selezionati, ma ciò non cambia che 95°C siano al limite.

Nel frattempo le vendite dei mac pro sono andate in sold out a dicembre con spedizioni slittate prima a gennaio, poi a febbraio ed infine a marzo, causa l'eccessiva richiesta di tutti quegli studi che hanno atteso molto per aggiornare i propri mac pro. Ad oggi non mi pare che ci siano class action o lamentele di risarcimento, anzi.

Come al solito sono le seghe mentali che vi fate.

Aspetta le temperature estive e che vada un po' di polvere sui dissipatori .

Se 'sto coso non avesse avuto una mela sopra, sarebbe stato bocciato senza se e senza ma .