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25-02-2024, 08:47 | #41 | |
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Però spesso da partenza a destinazione non basta prendere 1 solo mezzo, e se devi cambiare linea è già una scocciatura, aspettare, magari ci sono ritardi, ecc piove, incontri persone spiacevoli, sto leggendo questo proprio adesso. Verona, terrore in diretta social per l'ex modella: «Accerchiata, tentano di rapinarmi» https://corrieredelveneto.corriere.i...ec1d1xlk.shtml Semplicemente le persone scelgono la soluzione più vantaggiosa.
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite |
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25-02-2024, 08:50 | #42 | |
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dal 2019 ad oggi sono aumentate di più le pensioni che i minimi tabellari degli stipendi, mi chiedo dove vogliamo andare
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25-02-2024, 08:58 | #43 | |
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invece dai freddi dati del 2024 in cina sembra il trend lato EV sia il contrario di quanto da te ipotizzato nei messaggi precedenti "ormai sarà difficile vedere dei più nei dati di vendita": gennaio 2024 BYD +48% tesla +48,6% https://cnevpost.com/2024/02/18/auto...jan-byd-tesla/ Ultima modifica di TorettoMilano : 25-02-2024 alle 09:02. |
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25-02-2024, 09:06 | #44 | |
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Il fatto che i mezzi pubblici non siano usati è una balla enorme. Se fosse vera, girerebbero mezzi vuoti tutti i giorni alle 7/8 di mattina. Invece troviamo Bus stracolmi che non ti danno quasi possibilità di salire, e spesso dove sali resti fermo per tante fermate per l'impossibilità di muoversi, scendi dalla porta di salita. Sedersi è impossibile se non ai capolinea. E questo accade anche per i servizi provinciali che spostano le persone dai paesini ad altre località (magari stazioni del treno), sono letteralmente pieni sempre ogni giorno della settimana anche se le compagnie hanno potenziato i servizi enormemente, anche con corse composte da 3 o 4 corriere che viaggiano assieme. Come si fa a dire che le persone non usano i mezzi? In metropolinata situazione uguale (almeno le linee che ho usato io). I treni regionali nel raggio di 30/40/60 minuti di percorrenza in situazione uguale, al mattino soprattutto, restano vivibili solo entro un paio di fermate dalla partenza, dopo si riempono fino alle ultime 2 fermate dove scendono tutti, creando "tappi umani" nelle stazioni, dato che le scale di uscita non sono abbastanza grandi da far defluire un treno pieno Perchè? Sovrapposizione degli scolari con i lavoratori, mezzi inadatti in quanto o troppo piccoli o con frequenza troppo bassa. Infine, appurato che i mezzi in realtà sono utilizzati tantissimo dalle persone (altrimenti non sarebbero pieni fino all'orlo), la grande affluenza che rendere più lente le operazioni di salita e discesa dai mezzi dato il gran numero di persone stipate, allunga i tempi di percorrenza, trasformando un viaggio che in auto cuba per mezz'ora, in viaggi da oltre 1 ora, con cambi intermedi, ogni giorno tutto l'anno. la differenza di tempo nell'anno è enorme. Le persone che scelgono il mezzo privato non credere siano persone che hanno sempre e solo viaggiato in auto o moto, ma dopo l'esperienza dei mezzi pubblici, hanno intrapreso la scelta per loro più bilanciata, a costo di spendere tanti soldi per muoversi a quel modo, rispetto appunto ad usare un mezzo pubblico. Il problema è che si continua a voler incentivare il mezzo pubblico creando problemi per l'uso del mezzo privato, piuttosto che MIGLIORARE il trasporto pubblico e renderlo una scelta vincente rispetto al privato.
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25-02-2024, 09:15 | #45 | |
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Anch'io ho fatto un calcolo di quello che potrebbe esseere il risparmio, e direi che nel migliore dei casi, arriviamo a 100€ al mese |
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25-02-2024, 09:18 | #46 | |
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Premesso che io sono uno di quelli che sarebbe ben felice di poter usare il trasporto pubblico e/o la bici per andare e tornare da lavoro. E se devo andare in città, la macchina diventa la mia opzione non B, ma Z, perchè solo il pensiero di stare a cercare posteggio mi manda ai matti, per non parlare di tutto il resto. Non ho idea di come sia la situazione a Firenze, ma almeno nella zona di Milano una delle cose che mancano enormemente sono i posteggi di interscambio: ci sono, ma il numero di posti è assolutamente insufficiente, e poi la gente inizia a posteggiare dove trova, anche nel paese limitrofo, a costo di ritrovarsi la multa. Il pullman ci sarebbe anche... purtroppo ci impiega, quando va bene, il doppio del tempo, e ti lascio immaginare le condizioni di viaggio in fascia pendolare. Metti tutto nel calderone, moltiplica per 5 giorni la settimana, per due (andata e ritorno) per 30-35-40 anni di lavoro, abbonamenti e biglietti in costante aumento... e sinceramente non mi sento di dare completamente torto a chi ad una certa preferisce l'auto privata. Parlare di collegamenti milano-hinterland (dove ho vissuto) è come sparare sulla croce rossa, ma anche qui in trentino/veneto la situazione non scherza. A livello ferroviario vengono usati ancora regionali (per la tratta bologna-brennero principalmente, ma non solo) con queste carrozze: https://it.wikipedia.org/wiki/Carrozze_FS_tipo_MDVE In composizioni da massimo 7 pezzi, ma mediamente 5-6 e non di più, probabilmente perchè altrimenti le macchine, queste: https://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.464 In salita vanno fuori prestazione In orario di punta, questi treni sono PIENI. C'è gente addirittura in piedi nonostante gli 86*7=602 posti a sedere. Ma c'è di più: quando hanno installato i climatizzatori, i geniacci hanno anche semi-sigillato i finestrini, a parte una ribaltina di una decina di cm, praticamente inutile. Tieni conto che, mediamente, in estate su un treno da 7 pezzi ci sono circa 2-3 carrozze con una temperatura accettabile: il resto è un forno. Ora aggiungici le persone. I treni più recenti, sono questi: https://www.sad.it/it/mezzi/etr170 Belli, nuovi, il clima funziona... peccato che la capacità sia meno della metà di quella dei treni di cui sopra, con conseguenze che ti puoi immaginare. E' facile mettere limiti alla circolazione dei veicoli privati, mettere aree A-B-C e simili cavolate... ma quello che servirebbe veramente è un potenziamento e uno svecchiamento dei mezzi pubblici, che invogli la gente ad usarli (o meglio, che non renda ogni viaggio una passeggiata in un girone dantesco). Verissimo, d'altro canto, che c'è gente che considera il trasporto pubblico "lo spostapoveri" e non lo usa a prescindere, ma questi sono casi umani per i quali non ci sono speranze. Purtroppo non sono pochi. Ultima modifica di roccia1234 : 25-02-2024 alle 09:36. |
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25-02-2024, 09:40 | #47 | |
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Quello che voglio dire è che anche avendo un mezzo che prendi sotto casa o quasi e che ti scende a 5 minuti a piedi dal posto di lavoro gran parte continua a prendere il mezzo privato. C'è quindi un problema culturale prima ancora che di servizi o di efficienza che è difficilissimo da eradicare. Ti dirò di più... salvo arrivare a misure draconiane quali vietare la circolazione ai mezzi privati potresti mettere anche il TPL gratuito ma verrebbe sfruttato solo dai soliti. |
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25-02-2024, 09:41 | #48 | |
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Quindi nel 2032 potrò finalmente comprare la mia prima auto elettrica Scatta il conto alla rovescia: 2.900 giorni circa, da oggi |
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25-02-2024, 09:45 | #49 | |||
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Per le condizioni di viaggio invece concordo nuovamente... bisogna investire e creare un parco automezzi adeguati e anche orari dei mezzi più sensati ad esempio è inutile avere mezzi ogni 10 minuti con i mezzi semivuoti e poi negli orari di punta mezzi insufficienti anche se sotto questo punto di vista di nuovo esiste un problema culturale per cui mettendo 2 mezzi a 5 minuti di distanza la gente preferisce accalcarsi sul primo invece di distribuirsi equamente. Quote:
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25-02-2024, 09:54 | #50 | |
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ma tutti gli altri. anche se i primi prendessero solo mezzi pubblici (come ovvio che sia), bisogna guardare alla grande quantitá di altri casi dove invece mancano quelle condizioni, oltre ovviamente ad aggiungere la situazione reale dei mezzi pubblici (giá stra-utilizzati dai pendolari) come dicevamo io e roccia nei nostri post. nel mio caso mi hanno portato ad abbandonare i mezzi pubblici dopo 10 anni di utilizzo quotidiano, dato il loro continuo peggioramento e il sempre maggiornumero di persone che li utilizzano, rendendoli invivibili. poi non dico che ci siano persone che se ne fregano di restare per delle mezz'ore dentro un mezzo abbracciato a chi hai davanti e dietro... i mezzi sono giá utilizzati, sono stracolmi...
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25-02-2024, 10:47 | #51 | |||
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Nella zona di cui parlo (Gessate M2) c'è da anni, che dico, decenni, l'idea e il progetto di prolungare la linea metropolitana (fuori terra) per coprire quelle fermate che 50 anni fa erano coperte da tranvie. Ad oggi è ancora tutto su carta. E il miglioramento sarebbe a dir poco epocale. Quote:
Basterebbe fare una statistica delle fermate/paesi dove sale o scende più gente e fare, in orario di punta, una linea "veloce" che tra capolinea e capolinea fa quelle 2/3/4 fermate strategiche e poi tira dritto su tangenziali/provinciali. Ovviamente lasciando la corsa "classica" lenta per tutti gli altri. La questione delle due corse a 5 minuti l'una dall'altra funziona male come hai ben detto... ma basterebbe mettere due pullman per la stessa corsa (ovviamente in orario di punta. Per la corsa delle 22.30 basta e avanza un pullman). Quote:
Altro esempio (ma qui si spara sulla croce rossa) Guarda cosa combina Trenord nella zona di milano a livello di qualità del servizio. |
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25-02-2024, 11:20 | #52 | |
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Mentre quando sento parlare di media in questi termini mi viene da ridere, è lo stesso concetto di avere la testa nel forno e i piedi i freezer, in media la temperatura è buona... Detto ciò ancora con lo 0-100 in 6 secondi? Se sei per strada dovresti sapere che serve a nulla più che vantarsi al bar.. Io ho avuto auto che fanno lo 0-100 in meno di 5 secondi da 15 anni a questa parte, ma dire che mi sia servito sarebbe una balla colossale..Mentre il cambio automatico sì, ma esiste anche sulle utilitarie da parecchio tempo ormai.. Detto ciò non esiste solo Model 3 , se è proprio come sostieni in ogni anfratto della rete che è pieno di auto elettriche convenienti, comprane una guarda domani esce la Reanult 5, ma ci sono anche E-c3, e Zoe e Leaf da oltre 10 anni..
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25-02-2024, 11:28 | #53 |
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Beh a oggi ha veramente poco senso per chi scegliere una elettrica orientarsi su auto come zoe e leaf. L'unico motivo per prenderle in considerazione è andare al risparmio, per il resto non riesco a immaginarmi una sola caratteristica in cui sono migliori di una model 3.
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25-02-2024, 12:58 | #54 | |
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25-02-2024, 13:28 | #55 |
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Ok ma a quel punto piuttosto prenderei una ibrida.
A oggi purtroppo se prendi una elettrica, secondo me, ti deve andar bene una model 3 altrimenti meglio orientarsi su una buona ibrida. Poi ovviamente ognuno compra quello che gli pare. |
25-02-2024, 16:20 | #56 | |
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poi il fatto di escludere qualunque veicolo elettrico e passare ad un benzina normale (qualunque ibrido) è un po' estremo, secondo me, ma de gustibus. guarda poi che "ti deve andare bene" è una frase grossa eh... un'auto è un insieme di scelte se vai a vedere, non solo la lunghezza e/o il tipo di energia che usa per muoversi. scegliendo una Model 3 nuova scendi a numerosi compromessi sul mezzo di per se, che praticamente nessuna altra auto ti obbliga a scegliere. con le dimensioni che ha l'auto, hanno rimosso i sensori anticollisione e si affidano a calcoli approssimativi delle videocamere. quella frontale non è sul muso (di camera) ma sta dietro il parabrezza. è impossibilitata a calcolare correttamente le distanze frontali... perchè queste scelte? non hanno senso su un veicolo che vuole vendersi in quanto così tanto avanzato. è l'unica auto del suo segmento (il D) a cui manca il cruscotto, a parte il display centrale, non ha nemmeno un head up display su cui vedere la velocità... dove hai la velocità? in un angolo dello schermo sul tunnel. Tesla non può continuare a mettere il cruscotto solo su Model S e Model X, deve metterlo anche sulle altre vetture. pensa ad una cosa poi, su Model 3 nuova il cambio di marcia, avanti/indietro e P, lo fai con uno slide sul touchscreen principale, su una porzione e non prende (come qualunque display touchscreen) il comando sempre al primo tentativo... basta guardare qualche review imparziale del veicolo. quella di carwow è simpatica a riguardo fa il confronto una BYD non ricordo quale. ecco a me interessa poco sia chiaro, ma se posso scegliere eviterei fino all'ultimo di scegliere una macchina dove per scegliere se andare marcia avanti o marcia indietro, devo "slidare" su una porzione di schermo touchscreen gigante. pesa solo se dai un colpo con le chiavi di casa a quel pezzo di schermo (che è vicino al volante ovviamente) e crepandosi non prende più i comandi... cioè boh, rendermi inservibile la manovra di una macchina perchè ho un touchscreen crepato. hanno esagerato, i comandi di manovra dovevano lasciarli ad un oggetto fisico qualunque, manopola, levetta, pulsante. imho per coloro a cui piace tutto di Tesla model 3 e Y posso capire che il veicolo soddisfi, ci mancherebbe, ma significa che ogni compromesso esistente in queste auto viene accettato di buon grado dal possessore. e onestamente è una combinazione di compromessi che non è così facilmente digeribile da tanti.
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25-02-2024, 16:44 | #57 |
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Sono divorziato e vivo solo. Mi è concessa un'auto a testa, o per rientrare nei tuoi parametri devo far prendere la patente anche ai miei gatti?
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25-02-2024, 17:57 | #58 |
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con i gatti a cui sono abituato io, se fossero automuniti li vedrei forse una volta ogni 5 anni se va bene
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25-02-2024, 18:24 | #59 | |
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Da quello che ho potuto apprezzare provando 30 minuti la versione 2024 posso dire che le frecce sul volante per posizione e feedback sono anche peggio dell'assenza dei sensori... Le misure sbagliate dettate da teslavision si notano all'anteriore, anche con un ostacolo ben definito, ed è ovvio manca la telecamera anteriore quindi non riesce a fare un calcolo preciso, senza contare il caso di avverse condizioni meteo.. Anche dover mettere le marce con uno swipe sul tablet è fastidioso..Mentre ho apprezzato l'insonorizzazione migliorata, dove la mia ma ancora di più la prima versione era pessima.. Come auto è versatile, certo se si vive in città le dimensioni potrebbero diventare un problema, dipende da cosa si è abituati a guidare.. Io sono al secondo anno di leasing aziendale, tra 1 anno dovrò cambiarla vedremo quali opzioni verranno proposte.. Vedendo quelle di quest'anno e obbligandoci all'elettrico ho visto Bmw i4 40e, Kia Ev6, Audi Q4 etron.. Credo sceglierei Bmw i4 che ha la stessa autonomia di Model 3 Long range ma è decisamente costruita meglio e più confortevole.. Certo Model 3 rimane il miglior compromesso per una vettura elettrica, ma i costruttori europei sanno fare di meglio sotto molti altri aspetti.
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25-02-2024, 23:09 | #60 | |
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Comunque in questo articolo si parla di prezzi dimezzati entro 8 anni, e di recente CATL ha fatto trapelare (se le News di Gennaio non sono Fake) che prevede di dimezzare i costi batteria, almeno nella versione LFP, in soli 6-8 mesi Alias questa estate, dovrebbero costare la metà dell'estate scorsa. Si parla di 51E al kWh (e qualcuno, CEO di una ditta cinese di macchine elettriche, si spinge a dire che forse non è irrealistico pensare che sia possibile arrivare anche a 41E al kWh) per le celle. Poi certo c'è da assemblare tutto il pacco batteria, ma di certo non si triplicano i costi per quello. Naturalmente nessuno esclude che un pacco batterie da 3500E e 60kWh non venga comunque venduto al cliente finale a oltre 15.000E o più PS Le batterie fotovoltaiche più economiche e pronte all'uso stanno attualmente credo sui 150E al kWh, meno ancora con il fai da te (diciamo sui 120E al kWh, comprendendo elettronica e box, solo di celle credo che siamo già a 80E o meno al kWh) Poi certo su certi alcuni marchi famosi, si viaggia ancora oltre (ed in alcuni casi ben oltre) 300E al kWh sempre tutto compreso (prodotto finito non solo celle). Ultima modifica di Yrbaf : 25-02-2024 alle 23:25. |
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