[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Vash_85]

Originariamente inviato da gherf

A mio modesto parere, l'italia è ancora indietro sulla "larghissima" banda non solo per colpa dei vari competitor o dello stato che non investe, ma perchè l'italiano medio non sa cosa farsene... (se l'avessi io, probabilmente scaricherei tutto Internet in due mesi )

Sembrerà assurdo, ma è così..

Ve lo dico perchè in 10 anni di esperienza, dopo aver incontrato migliaia di clienti a Milano, molti, oltre ad avere difficoltà ad usare il pc, lo usano solo per guardare le posta o per navigare semplicemente e alcuni, addirittura, chiedevano la 20Mb solo per essere più fighi del vicino, amico,ecc.. non scherzo

A questo punto, mi metto nei panni di una azienda di tlc, che tramite il marketing si trova un'analisi di mercato di questo tipo... nemmeno io investirei ovviamente.. chi lo farebbe? investo x e mi ritorna in 20 anni meno della metà del mio investimento...

Alla fine ci ritroviamo con investimenti minimi (vedi FTTC), fatti quasi sempre in aree strategiche...

Purtroppo finchè la rete e gli investimenti legati ad essa, dipenderanno solamente o principalmente dalle aziende private, non si andrà avanti di molto con l'evoluzione tecnologica.

Ciao
Andrea

Ti quoto ale 150%, ed aggiungo che da quando si può andare con il cellulare su feisbuk ho visto moltissima gente togliersi il delefono di casa, tanto si fa tutto con il cellulare

[Lanfi]

Secondo me avete ragione. Purtroppo scontiamo una scarsa cultura informatica che ci penalizza. Ma è anche vero che si tratta di un serpente che si morde la coda: se non hai internet a larga bandissima non potranno partire un certo tipo di servizi, se questi non partono la gente non sentirà il bisogno di internet a banda larghissima etc etc.

Faccio un esempio: lo streaming video in alta definizione. Se e quando partirà la possibilità di avere linee molto veloci (anche a livello di upload) sarà fondamentale per avere una buona qualità del servizio. Ma quando partirà? Quando ci sarà un bacino di potenziali utenti abbastanza grande da risultare appetibile.

Quando si parla di investire sulla rete per me si parla proprio di investire nel vero senso della parola. Se ti aspetti di ritornare dall'investimento entro 5 anni per poter fare il fico con i tuoi azionisti allora è meglio che non ti siedi neanche al tavolo e vai invece a fare un po' di scommesse al Better !

[XatiX]

Originariamente inviato da Lanfi

Secondo me avete ragione. Purtroppo scontiamo una scarsa cultura informatica che ci penalizza. Ma è anche vero che si tratta di un serpente che si morde la coda: se non hai internet a larga bandissima non potranno partire un certo tipo di servizi, se questi non partono la gente non sentirà il bisogno di internet a banda larghissima etc etc.

Faccio un esempio: lo streaming video in alta definizione. Se e quando partirà la possibilità di avere linee molto veloci (anche a livello di upload) sarà fondamentale per avere una buona qualità del servizio. Ma quando partirà? Quando ci sarà un bacino di potenziali utenti abbastanza grande da risultare appetibile.

Quando si parla di investire sulla rete per me si parla proprio di investire nel vero senso della parola. Se ti aspetti di ritornare dall'investimento entro 5 anni per poter fare il fico con i tuoi azionisti allora è meglio che non ti siedi neanche al tavolo e vai invece a fare un po' di scommesse al Better !

Quoto. L'italiano è un ignorantone perchè non ha servizi. Come può netflix venire ad investire in un paese così ridicolo? Come si può dare uno scossone alla tv in un paese in cui il fiore all'occhiello è il fallimentare digitale merdestre?

Come detto da lanfi è un cane che si morde la coda. Finchè non ci rimettiamo al passo degli altri paesi, nessuno verrà ad investire così come nessuno investirà sulla fibra se non è sicuro dell'arrivo di investitori.

Eh poi italiani popolo di pirati....per forza, sei costretto!!
Dateci netflix a 7€/mese poi vedi come cala la pirateria. Poi vedi in quanti mollano il pacco cinema di sky. Merdaset premium non la cito nemmeno perchè mi fa pena

[fabio336]

Originariamente inviato da Lanfi

Ragazzi adesso non semplifichiamo troppo. Per carità, sono io il primo a dire che i provider nostrani sono stati troppo con le mani in mano....ma da qui a dire che costruire una rete di nuova generazione è una cavolta ce ne passa!!!

Noto che spesso si citano ad es. i paesi dell'est europa. Va però detto che si tratta di paesi in cui adesso si stanno costruendo, come dire, per la prima volta molte infrastrutture essenziali quindi c'è più disponibilità a creare la rete. Inoltre sono paesi in cui la popolazione è racchiusa per lo più in pochi centri urbani, noi abbiamo "il problema" di coprire un territorio in cui invece ci sono un sacco di piccole città. Infine vorrei farvi notare che, almeno una volta, il routing internazionale delle linee in fibra era parecchio penalizzato....per cui dentro il paese facevano i loro bravi 100 mega, ma fuori la situazione peggiorava decisamente.

Paesi in cui mediamente gli stipendi sono molto più bassi (per chi ce l'ha) dei nostri

[HacNet]

a 1.5 km dalla centrale

VDSL


http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=524

[fabio336]

Originariamente inviato da HacNet

a 1.5 km dalla centrale

VDSL


http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=524

20-03-2012

Originariamente inviato da XatiX

Sinceramente speravo che ci fossero motivi tecnologici per giustificare la posa della fibra in terra (aka stabilità di temperatura e umidità). Non so voi ma io inizio a stancarmi del cittadino che dice "la fibra per aria sta male" e "le pale eoliche rovinano il paesaggio".
Allora facciamo così: il rompicoglioni di turno zappa il sabato e la domenica gratuitamente per posare la fibra e nelle pause pranzo pedala su una bicicletta con una dinamo grossa come un mulinello per pesca d'altura

la fibra per aria sta bene solo nelle case sparse
Se ci dobbiamo abbassare ai livelli dei paesi dell'est, preferisco tenermi il doppino

[federico1]

Originariamente inviato da fabio336

20-03-2012

la fibra per aria sta bene solo nelle case sparse
Se ci dobbiamo abbassare ai livelli dei paesi dell'est, preferisco tenermi il doppino

Dai sta roba non si può vedere

[Nicl]

Poi mi immagino il solito imbecille che per divertimento li taglia.
Ma quando piove o nevica? Non si danneggiano questi cavi?

[HacNet]

Originariamente inviato da Nicl

Poi mi immagino il solito imbecille che per divertimento li taglia.

sarebbe divertente vedere una scala dei vigili del fuoco in azione

[lonewo|_f]

Originariamente inviato da federico1

Dai sta roba non si può vedere

si parlava più di roba tipo questa
http://4.bp.blogspot.com/_3f73Pso6eZ...+cables+03.jpg

sinceramente non avrei problemi se la cosa servisse a darmi 100 mbit/s in upload, non mi interessa molto l'apparenza di una anonima strada

[ubuntolaio]

X aliraf

due domandine:

1- la vdsl che parte a Pisa è quella con vectoring?

2- ora state facendo i lavori, ma secondo te è possibile inziiare ad attivarle ai clienti raggiunti anche prima di aver completato tutta la città?

[aliraf]

Originariamente inviato da ubuntolaio

X aliraf

due domandine:

1- la vdsl che parte a Pisa è quella con vectoring?

2- ora state facendo i lavori, ma secondo te è possibile inziiare ad attivarle ai clienti raggiunti anche prima di aver completato tutta la città?

1) si, vdsl2 vect.
2) si, man mano che vengono attivate le zone si possono attivare le utenze.
in arrivo altri due armadi Telecom in zona Don Bosco.

[Enochian]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=524

Molto interessante. Io la farei funzionare certamente a valori più bassi di snr comunque 50mb/20mb a 1,8 km è davvero parecchio... immagino cosa si possa fare vicino all'armadio.
Per chi ha postato le immagini con i cavi: dovete guardare cosa hanno fatto giapponesi e americani, non i paesi dell'est.

[DarkNiko]

Sarebbe interessante capire se l'attenuazione di linea in VDSL sia la medesima che si ha in ADSL, visto che 9 db di attenuazione in down corrispondono ad una distanza di 600 metri circa (in ADSL) e non a 1.8 km (dove l'attenuazione supera anche i 30 db).

[Enochian]

L'osservazione è corretta.
Sappiamo che il vdsl è insensibile alla diafonia.
A questo punto si può ipotizzare che il miglioramento nel snr sia dovuto a questo? sarebbe un grande passo avanti... passare da 30db a 9db vuol dire che c'è una riduzione di più di tre volte... se si applicasse questa logica io agganciandomi ad un dslam che supporti vdsl avrei un'attenuazione di 16 db e aggancerei a 20 mega pieni...
Se questo fosse vero, vdsl non è soltanto molto performante con la tecnologia della fibra fino al cabinet, ma darebbe prestazioni molto superiori alle attuali anche la sola sostituzione del dslam con uno vdsl...

[Dollaro6]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=524

Originariamente inviato da Enochian

Molto interessante. Io la farei funzionare certamente a valori più bassi di snr comunque 50mb/20mb a 1,8 km è davvero parecchio... immagino cosa si possa fare vicino all'armadio.
Per chi ha postato le immagini con i cavi: dovete guardare cosa hanno fatto giapponesi e americani, non i paesi dell'est.

Originariamente inviato da gherf

non per mettere in dubbio la parola del collega, ma a quella velocità non ci si può allineare a 1,5km dal DSLAM. Con i valori che ha, a naso, è al max a 500m dalla centrale)
Conta che in ADSL2+ l'attenuazione media a km è sui 12dB in condizioni ottime (x ottime intendo su un cavo primario con attestati pochi servizi ad alta frequenza e che sia 6/10 di sezione.. e conta che ormai al 99% tutti i cavi sono a 4/10 e intasati di AF), figurati in VDSL2, soprattutto tenendo conto che l'ONU di cui c'è lo screen (è quello in TILAB?) non supporta il vectoring, che è quella tecnologia che verrà implementata sui DSLAM Alcatel-Lucent utilizzati x FTTC, la quale permetterà di ridurre al minimo i disturbi (diafonia, rumore, ecc) che si creano quando "spari" il tuo bel segnale VDSL2 insieme ad altre 2399 coppie , per far si di raggiungere velocità elevate anche su rame.

A Milano, provando ad utilizzare lo stesso ONU, con distanza in rame 700m, non riuscivamo a raggiungere i 50M.

Conta che se avessero avuto un DSLAM VDSL2 in grado di dare quelle velocità a 1,5km dalla centrale, non avrebbero investito in FTTC ma avrebbero venduto un servizio analogo alla 20Mb... ovvero x tutti i clienti "vicino" alla centrale

Bè a quanto sembra però la vdsl non sembra cosi performante come nel link....

[federico1]

Originariamente inviato da Enochian

Molto interessante. Io la farei funzionare certamente a valori più bassi di snr comunque 50mb/20mb a 1,8 km è davvero parecchio... immagino cosa si possa fare vicino all'armadio.
Per chi ha postato le immagini con i cavi: dovete guardare cosa hanno fatto giapponesi e americani, non i paesi dell'est.

Da me la stanno posando in queste settimane e io dovrei stare a circa 400 metri. Boh vediamo il rapporto costi/ benefici.

[strassada]

Originariamente inviato da Enochian

L'osservazione è corretta.
Sappiamo che il vdsl è insensibile alla diafonia.

non proprio. ma ci sono trecniche più efficaci che nell'adsl, per ridurre il problema.

[Dream Guardian]

Io mi avveleno perchè l'armadio ce l'ho a circa 80 metri.
E con la fortuna che ho so benissimo che qua la VDSL non la vedrò mai.
La nostra centrale sta esplodendo per quanto è satura, ma la telecom non si muove.
Ci attaccherebbero anche al pavimento della centrale se potessero.

[ubuntolaio]

per avere invece della vdsl l' FTTH bisogna fare tutto sto casino!??

http://www.youtube.com/watch?v=YINa0...eature=related