|
|
|
|
Strumenti |
10-11-2018, 19:43 | #1 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12037
|
Mac mini 2018 - qualche approfondimento
Ciao,
Sono un grande estimatore del Mac mini. Ne ho due, un vecchio G4 che non accendo più da anni e un late 2009 che uso ancora oggi. Attendevo con interesse un aggiornamento di questa macchina, soprattutto perché , in vista di un futuro acquisto, nessuno dei modelli precedenti supporta monitor 4K a 60hz. Sono rimasto basito da alcune cose che ho letto in merito al nuovo modello, che ricordo essere un desktop. Perché saldare il disco rigido ? Perché se tra 5 anni si fulmina la porta Ethernet devo cambiare scheda logica e disco ? E a che prezzi poi (visto quello che costa il solo upgrade di disco). A me sembra un design fatto ad hoc per fregare i clienti. Qualcuno che si intende di design di hardware mi sa dire perché fosse necessario fare questa saldatura su un desktop? Perché io proprio non me lo spiego. Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
30-10-2019, 06:36 | #2 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 2135
|
Rianimo questa discussione in quanto sarei interessato al Mac Mini e sto pensando di prenderlo al posto del Mac in firma...secondo voi ne vale la pena prendere il modello base con 256gb di ssd?
per il mio utilizzo il Mac che uso va benissimo a parte per renderizzare qualche video la quale tende a scaldarsi un po e a me queste cose non vanno giù e proprio per questo la scelta ricade sul Mac Mini...cosa ne pensate? differenza tra Mac Mini 2014 e questo nuovo del 2018?
__________________
Macbook Pro Retina 15 Late 2013... per ora solo una transazione positiva con l'utente Dominum |
30-10-2019, 08:36 | #3 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 10330
|
Quote:
La GPU integrata ( Intel HUD 630 ) non è un granché visto che non si tratta di una Iris Pro, quindi l'accelerazione via Metal sarà di minimo impatto. L'offerta base per l'archiviazione ( saldata su scheda e non aggiornabile ) è semplicemente ridicola per il prezzo richiesto... ecco è semplicemente esorbitante: 919 Euro per l'i3 quadcore, 8GB di ram e 128GB di SSD ; 1269 per l'i5 esacore, 8GB rame 256GB di SSD. Nota positiva: la memoria Ram può essere espansa anche dopo l'acquisto essendo montata su slot, sebbene vada aperto completamente il Mini.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
|
30-10-2019, 09:05 | #4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 2135
|
Quote:
come detto da megamitch l'ssd è saldato e credo sia una nota dolente pi non so se nel modello 2014 si possono collegare monitor 4k
__________________
Macbook Pro Retina 15 Late 2013... per ora solo una transazione positiva con l'utente Dominum |
|
30-10-2019, 09:11 | #5 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
il mac mini nuovo ha cambiato target rispetto ai precedenti...non è più il prodotto entry level di una volta.
per i video, se usi final cut pro specialmente, serve una gpu...sul mini quindi servirebbe una gpu esterna TB3. hai già un monitor 4k da collegare? |
30-10-2019, 09:32 | #6 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Palermo
Messaggi: 4063
|
Vero, però per avere un i5/512 ssd (che mi pare davvero il minimo per un sistema desktop, soprattutto se si ha necessità di partizione l'SSD per installare anche windows) partono 1.500 euro, senza monitor, senza tastiera, senza mouse, senza casse e senza scheda video....
__________________
|
30-10-2019, 09:44 | #7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
Quote:
poi se si ha già tutto (mouse, tastiera, monitor...) e serve solo per task semplici allora ci può stare un mac mini base. tuttavia io prenderei comunque un imac |
|
30-10-2019, 10:11 | #8 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12037
|
Visto che è stato riesumato il mio thread, rilancio la domanda: qualcuno che si intende di design hardware mi sa spiegare i motivi per cui hanno dovuto saldare i componenti ?
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
30-10-2019, 10:28 | #9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
Quote:
- essendo saldata occupa molto meno spazio rispetto ad una scheda classica (che poi se avessero voluto avrebbero trovato lo spazio per mettere un ssd standard...ma è un altro discorso) - permette una maggior velocità nel trasferire dati e nel dialogare con il chip T2 (che questa possibile velocità in più sia utilizzata non lo so, ma in linea teorica la differenza c'è...essendo tutto sulla stessa board la distanza tra i componenti è molto inferiore ed il tipo di connessione molto più performante). io non penso sia stato un obbligo (probabilmente le prestazioni in più non sono sfruttabili con le memorie attuali o comunque non sono sfruttate, non saprei), quanto una decisione. queste sono, secondo me, le ragioni principali...poi sicuramente ci saranno altri motivi EDIT: dimenticavo...saldare tutto sulla scheda permette anche estrema personalizzazione di ogni componente che fa parte della memoria |
|
30-10-2019, 11:51 | #10 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12037
|
Quote:
Io non ci vedo nulla di davvero sfruttabile da utente a fronte di un prezzo esagerato e espandibilita azzerata, oltre a evidenti problemi in caso di riparazione: se rompo un componente perché devo ripagare tutta la board se non ho nessun vantaggio realmente sfruttabile in cambio?
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
|
30-10-2019, 12:18 | #11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 10330
|
Quote:
Le unità SSD, tutte, sfruttano il bus PCIe ( o SATA quando presente ) che ha un suo controller standard all'interno delle CPU/Chipset Intel. Le frequenze di funzionamento del bus PCIe sono standard e ogni scheda logica che adotta questo bus deve essere certificata sulle interferenze dei segnali. Il SoC T2 non è la soluzione più efficiente come controller dedicato all'unità SSD visto che oltre a quella gestisce parecchie altre cose sfruttando un suo OS ( presumibilmente una versione customizzata di iOS ) che purtroppo diverse volte si è dimostrato inaffidabile andando in crash. I componenti usati all'interno del Mini, eccetto il T2, sono tutti standard e non custom, memorie Ram e Flash comprese ( Toshiba per le Flash e SKhynix per le Ram ). Quindi perchè Apple appena può salda tutto su scheda logica? Per prima cosa perchè sono ossessionati dal sottile... Cosa scusabile e passabile per un notebook ma non per un computer desktop. Secondo per risparmiare sui tempi e costi di assemblaggio: si fa fare tutto ad una macchina e buona notte!! Infine perchè ovviamente ci vogliono guadagnare con l'assistenza indiretta ( Apple Care e Apple Care Plus ) e quella diretta ( se ti si fiamma un chip di memoria flash o, come accaduto con Catalina, si corrompe l'EFI, ti cambiano tutta la scheda ad prezzo che può superare il 50% del costo del Mini ). Se un Mac, fuori copertura, te lo ripari o lo aggiorni da te o da altri, Apple non ci guadagna un centesimo bucato... altro che " sicurezza "!!!
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
|
30-10-2019, 12:18 | #12 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 2135
|
Quote:
stavo valutando in quanto faccio più registrazioni video,varie modifiche e compressioni varie di filmati di un ora e anche più e se uso il mac in firma per fare queste cose è impensabile in quanto le temperature sarebbero troppo elevate quindi evito a priori....per esempio ho provato 1 minuto di video a comprimerlo in 600bit rate (minima qualità accettabile con dimensioni piccole) e le temperature andavano a palla ^^" in questi casi occorrerebbe sempre la scheda video? per il monitor lo dovrei prendere...la versione base del processore non sarebbe valida? Quote:
mentre per il late 2014 è differente rispetto al 2018 oltre il processore?
__________________
Macbook Pro Retina 15 Late 2013... per ora solo una transazione positiva con l'utente Dominum |
||
30-10-2019, 12:33 | #13 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 10330
|
Quote:
Da prove su strada il Mini 2018 se non usa una GPU esterna ( almeno 300 Euro di spesa aggiuntiva ) scalda davvero tanto con tutti gli annessi e connessi. Il late 2014 ha una iGPU ancora più scarsa e le CPU sono della serie Haswell oramai vecchie di 6 anni, anche reggono ancora...
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
|
30-10-2019, 13:02 | #14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
Quote:
Comunque sia un ssd non è composto solo dai chip di memoria ma da molte altre cose...saldando tutto sulla scheda madre si possono usare i componenti che si preferisce (certi chip di memoria, certi tipi di controller...) e li si può mettere come e dove si preferisce. Poi certo che i chip di memoria sono toshiba, alcuni controller texas instrument, ecc... Sul fatto dei costi minori (per loro) e dei guadagni maggiori (sempre per loro) lo davo per scontato e non l’ho nemmeno segnalato...non sono una onlus ed il loro principale obiettivo è quello di fare più soldi possibili, quindi ogni scelta prima ha quello scopo...le altre motivazioni sono secondarie. Comunque sia avere tutto saldato offre (in teoria, ripeto...magari in questo caso non fa alcuna differenza, come ho già scritto) maggiori prestazioni, anche solo per il fatto che le connessioni sono più brevi (c’è proprio meno strada da fare fisicamente) e le puoi gestire come vuoi. Tutto questo in linea puramente teorica, lo ripeto...è altamente probabile che in questo caso non cambi assolutamente nulla usando memorie con attacco standard e che sia stato fatto così solo ed esclusivamente per scelte commerciali. |
|
30-10-2019, 13:12 | #15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
Quote:
Come detto, è probabilmente uno degli ultimi prodotti Apple che consiglierei per un uso consumer (a meno che uno non lo voglia perché gli piace e vuole quello...allora in quel caso avrebbe la mia completa approvazione ). Anche questo è un mio personalissimo parere |
|
30-10-2019, 13:21 | #16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
Quote:
Poi se lo vuoi perché ti piace allora prendilo (e come ho scritto sopra, te l’approverei), ma secondo me non ha senso nel tuo caso. Come ti ha scritto alexswitch, dipende dal programma che usi...le ultime versioni di Final Cut Pro sfruttano molto la gpu è più gliene dai più vanno forte...premiere anche le sfrutta, ma è talmente male ottimizzato che su Mac non ha senso di essere usato per me (ed ha avuto molti problemi con le schede esterne, ma magari quei problemi sono stati risolti). iMovie anche dovrebbe sfruttare metal, e quindi le gpu, ma è un po’ che non lo uso e non so quanto ne benefici (di sicuro gli basta moooolto meno di final cut, ma è anche mooooolto meno potente) |
|
30-10-2019, 15:38 | #17 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12037
|
Quote:
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
|
30-10-2019, 18:59 | #18 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 2135
|
Quote:
io avevo pensato che non riscaldasse... Quote:
__________________
Macbook Pro Retina 15 Late 2013... per ora solo una transazione positiva con l'utente Dominum |
||
30-10-2019, 19:10 | #19 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4755
|
non ne ho idea, mai provato di persona e mai visto test seri a riguardo...dal poco che ho visto pare avere ottime prestazioni lato cpu ma per esserne certo dovrei provare di persona...
|
30-10-2019, 19:12 | #20 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 2135
|
ho visto il video di hdblog ne parla molto bene ora non so se è attendibile...dice che anche sotto stress non va in throttling
__________________
Macbook Pro Retina 15 Late 2013... per ora solo una transazione positiva con l'utente Dominum |
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 04:17.