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23-06-2020, 12:54 | #61 | ||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
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Il più delle volte la gente sceglie l'uno o l'altro mondo. Ciò che contesto nel vostro integralismo sono gli assunti del tipo "se non viaggio a 100 FPS non gioco bene", oppure "con il pad agli FPS non si gioca". In un mondo dove tutti giocano in MP con il pad, si gioca e ci si diverte anche a 30 FPS con il pad su PS4. E per i simulatori di guida esistono i set volante + pedaliera anche per console. Nessuno ti vieta di preferire il gaming PC, ma bocciare a priori il gaming console non è corretto. Quote:
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23-06-2020, 13:37 | #62 | ||||
Bannato
Iscritto dal: Apr 2016
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60fps è richiesto in quanto è il valore corrispondente al refresh standard di monitor e TV, ed in questo contesto 60fps devono essere costanti ed anche sincronizzati. Sotto i 60fps c'è chi è infastidito, se poi si scende anche sotto i 30fps diventa inguardabile. Quote:
Il pad per gli FPS ci possono giocare in 10 miliardi, non restituirà mai un feedback adeguato per sviluppare una reale skill nel gameplay, ma sarà più incentrata nell'uso del controller stesso. Quindi questo tuo buttarla sulla "soggettività" non esiste. Quote:
Se è per questo ci sono anche titoli che supportano mouse e tastiera su console, ma non è esattamente come su PC. Quote:
Ultima modifica di nickname88 : 23-06-2020 alle 14:21. |
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23-06-2020, 13:41 | #63 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
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Quote:
La PS4 Pro non ti fornisce il 4K, e a dire il vero anche il FullHD il più delle volte. Il fatto che poi lo ottieni per upscaling non cambia questo dato di fatto, anche perchè l'upscaling puoi farlo a prescindere dalla console, te lo fa direttamente la TV (e in genere meglio, avendo algoritmi ottimizzati) senza dipendere dall'origine dell'immagine. Ma se upscali per avere il 4K, tu NON hai il 4K. Sia chiaro, a me non frega nulla della questione, non ci vedo nulla di problematico se una PS5 non riuscirà ad avere il 4K nativo, o solo per alcuni giochi. Non me ne frega nulla neanche delle diatribe (stupide) tra giocatore console e giocatore PC, sono tutte menate senza senso. Ciò non cambia però quali sono i fatti.
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Ultima modifica di cronos1990 : 23-06-2020 alle 13:44. |
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23-06-2020, 14:30 | #64 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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Quote:
Ripeto, se VUOI giocare giochi ed eventualmente scendi a compromessi, se usi la scusa di non poter giocare con la grafica al massimo non VUOI giocare, vuoi passare il tempo a settare le cose. Ma questo non ti impedisce di giocare, sei tu a scegliere. |
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23-06-2020, 16:50 | #65 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
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ottimo anche il prezzo pensavo peggio. vorrei prenderla quando uscirà la slim.
la userò sulla tv fullhd. spero in una funzione per forzare i 60 fps visto che non userò il 4k ma ci credo poco. troppo intelligente.
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ASUS N76VZ +crucial m500 Dell Latitude E5430 iPad 2017 Huawei nova 5t con Very samsung tv 55m5500 ps4,wiiu exVODA 82/18-78/16-77/13-90/11 exWIND 95/14-95/19-85/19-81/22 fritzbox 7490 su Tiscali 936/288 |
23-06-2020, 17:38 | #66 | |||||
Bannato
Iscritto dal: Mar 2003
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Quote:
Anzi sto facendo l'esatto contrario dicendo che giocare è godibile su entrambe le piattaforme. Che servano ALMENO 60 FPS per giocare, solo perché è il refresh standard della TV, è semplicemente falso. Che poi uno possa PREFERIRE i 60 FPS è tutto un altro discorso ed è soggettivo e quindi non discutibile. Che SOTTO i 30 FPS sia evidente una mancanza di fluidità è invece innegabile. Quote:
"non restituirà mai un feedback adeguato" ??? E chi l'ha deciso ? perché tu credi che il vero fucile si controlla con il mouse ? Ed una spada con il mouse ? Sono due sistemi di puntamento, con caratteristiche diverse, e necessitano di regolazioni differenti, ma entrambi simulano una realtà del tutto diversa e non esiste dire "questo è meglio". Poi torniamo al discorso precedente: tu puoi dirmi "io preferisco il mouse" e nessuno può discuterlo. Quote:
Quote:
Poi è chiaro che su PC ci sono aspetti, specie sulla personalizzazione del software, che non sono riproducibili con una console. Ma questo non rende l'esperienza dell'una migliore dell'altra. Io passo da una piattaforma all'altra senza problemi e senza preconcetti. Quote:
Ma a me, pur essendo nato come videogiocatore su PC (beh, dopo la generazione dell'Intellivision che tu non hai vissuto probabilmente) ha sempre dato fastidio la "spocchia" con cui si bolla il gioco su console come "di serie B". E qui su HWUpgrade capita spesso (frequento il posto da un po'....) |
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23-06-2020, 17:39 | #67 |
Bannato
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23-06-2020, 22:28 | #68 | |||||
Bannato
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Quote:
Su PC non c'è alcuna ottimizzazione per i 30fps che fanno uso di un applicazione avanzata del blur per mascherare i microscatti ( e non parlo del blur che trovi nel menù di gioco ) quindi 30fps anche sincronizzati usando il doppio buffer su PC è pietoso, su console non percepisci i microscatti anche se rimane inevitabilmente lento ed il contesto è aiutato dalla velocità di scorrimento del pad inevitabilmente più lenta di quella di un mouse. Quindi su un display da 60Hz un gioco perfettamente fluido deve girare 60fps con vsync, senza quest'ultimo perdi la sincronizzazione, cosa che accade pure di fronte ai cali anche di 1-2fps. E lo stesso succede su console quando scende anche di poco sotto i 30 la differenza con questi ultimi è netta, riferito ovviamente ai titoli che girano a 30. Quote:
Gli FPS sono originariamente concepiti per mouse e tastiera come genere ludico e al pad si sono adattati, infatti col pad entra in azione anche un sistema di mira assistita, a seconda del gioco più o meno invadente, perchè altrimenti sarebbe ingiocabile. No non lo dico io, la cosa è risaputa tanto quanto il volante è necessario per simulare un auto. Quote:
Un simulatore col pad con alcune vetture è inguidabile nel vero senso della parola, e laddove si riesce ad usare non sarai mai competitivo al vertice, anzi spesso non sei proprio competitivo. Esperienza migliore ? Se tutti i sim racer usano il PC un motivo c'è. Quote:
Io su PC con gli stessi giochi posso giocarci a dettagli grafico e fps superiori e con i controllers che voglio, con o meno configurazioni multi display e con i formati display che desidero, su console è innegabile che tecnicamente vi siano solo vincoli. Tecnicamente parlando esistono praticamente solamente dei PRO. Capisco che definire la console di serie B non suoni bene ma come bisogna considerare una soluzione che come PRO ha solo l'accessibilità all'utenza di massa ed i costi ? Quote:
Ultima modifica di nickname88 : 24-06-2020 alle 10:45. |
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24-06-2020, 08:16 | #69 | |
Senior Member
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Città: Aci San Filippo - Trattative HWU: 30 - EBAY: oltre 50
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Quote:
parlavo di FLOP tecnico non commerciale dove ps4 e forse una se non la miglior console. Giochi attuali che non tengono FULLHD a 60FPS ancora o peggio la PRO che non e servita a nulla. Ma la forza commerciale come ho detto sopra sta prorpio là, dove la Sony non aveva bisogno della PRO.
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Ho concluso positivamente : Maglia18 , Poty , Luka , Sagomaccio , GiovanniCT , Edu , JeckoMP , topo.campestre , Lello , Tone8 , Kondalord ,ilMoro , Midia ,ngherappa , CagivaMito,Joopol , Alooa , Jimmy41 , Tony_Montana91... Sono registrato : HWShop Catania (darios81) - Ebay ( darios81 -> 47 Feedback positivi ( 100%)) |
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24-06-2020, 08:46 | #70 |
Bannato
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Soliti discorsi infiniti triti e ritriti , eterni.
Ad ogni uscita console sempre i paragoni con il PC top di gamma potenziale ... Sempre solite conclusioni , ovvie e scontate Ovvio che il PC top di gamma del momento, dall'uscita della console, sarà sempre superiore , ovvio che con il PC setti iframe comecazzotipare Ovvio che nel mondo console i 60 fps sono non uno standard ma una scelta volta per volta di chi crea il gioco Ovvietà su ovvieta. Vabbè .. A sto giro l'unico cambiamento e che il concetto del 4k nativo, tanto caro ai fissati del bordo scalettato, decade miseramente. Uno i modelli a monte del motore grafico saranno più migliori superfattimeglio. Ue 5 usa modelli in 8k. Due il processo che porta sto modelli Uber nello schermo 4k e un metodo complesso che va ben oltre l'upscalettino. Sono sistemi fatti a incastro di layer con res dinamiche , filtri ecc ecc . Il risultato è un impatto molto cinematografico e il inoltre , come già ho detto più volte, questo nuovo "metodo" ha mandato in botta i feticisti del 4knativo. Ultima modifica di PLAYsWITCH : 24-06-2020 alle 09:09. |
24-06-2020, 09:07 | #71 |
Bannato
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Il frame rate variabile.... Inutile ragionarci , tanto nessuno giocherà mai con un tool in real time in background con le frequenze in tempo reale per vedere come funziona .
Le differenze in percentuale con la Xbox . Possiamo anche creare una formula per quantificarle in percentuale , 30 , 27 , 21, 23 per cento. Esercizio inutile tanto i multi saranno simili , nessuno penso si metta a ritardare il gioco per la X per ottimizzarlo . Hanno già detto che molto probabilmente i teraflop in più si concretizzeranno in un frame rate medio leggermente superiore . |
24-06-2020, 09:27 | #72 | |
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Quote:
si, i feticisti del 4k hanno decretato che è meglio il segnale riscalato, si sono arresi guarda, continua a credere anche a quello, i pixel inventati si vedono come o anzi, meglio, di quelli veri
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Ultima modifica di Ale55andr0 : 24-06-2020 alle 09:33. |
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24-06-2020, 09:40 | #73 | ||
Bannato
Iscritto dal: Apr 2020
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Quote:
Certamente i giochi esclusivi saranno un roito di scalettature . D'altronde voi superumani avete evoluto liride . Ti informo che Df ha già analizzato gt 7 e ha gia trovato le scalettature in alcuni riflessi . Si vede benissimo con lo zoom a 800x , ma a te non serve lo hai già integrato nel bulbo. Quote:
Ci aspettano anni e anni di pixel inventati orendi . omg . Quasi quasi compro un TV 5 pollici così non vedro ste grafiche vomitevoli. |
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24-06-2020, 10:03 | #74 |
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Città: Bologna
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Io ho un pc decente per giocare a 4k nativi, ma alla fine i giochi piu' belli li ho giocati sulla play, semplicemente perche' su pc non ci sono. E questo fa la differenza.
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED |
24-06-2020, 10:06 | #75 |
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Ragazzi ma.. giocare per divertirsi non è più di moda?
Sapete non tutti (ergo meno dell'1% dei videogiocatori) giocano in maniera competitiva, quindi il fatto che le console non arrivino a 144 fps in 8k è del tutto irrilevante. Sono oggetti che servono ad intrattenere e quello fanno, tra l'altro a giudicare dalle vendite lo fanno anche bene. |
24-06-2020, 10:35 | #76 |
Bannato
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Dipende se il divertimento è legato alle caratteristiche tecniche .
Per alcuni si. Non interessa se un motore grafico sia allucinante o meno , se il numeretto non è quanto richiesto dal marketing turno , in questo caso il 4k, allora niente. Hardware bocciato Ma non solo, bocciata pure tutta l'azienda che ha creato il prodotto. In questo caso Sony e anche ovviamente tutta la banda di ing e progettisti con r&d annessa e connessa. Ultima modifica di PLAYsWITCH : 24-06-2020 alle 10:45. |
24-06-2020, 12:10 | #77 |
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le discussioni sulle console prendono spesso (sempre) una piega assurda e il bello che manco sono uscite!
propongo alla redazione di mettere d'ora in poi nei titoli sulle console questa dicitura: "un gioco multipiattaforma girerà meglio su un pc da 3k invece che su ps5" |
24-06-2020, 12:29 | #78 | |
Bannato
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Quote:
Qui siamo ad un livello ancora superiore. Qui discutono su cose che fisicamente non si possono percepire. Qui si parla di frequenze variabili interne alla GPU . Si parla di res variabili interne in uno step del processo con cui un motore grafico ti visualizza l'immagine finita. Qui abbiamo gente con una parte del cervello in grado di percepire la frequenza dea scheda video al volo o una retina con un modulo per il pixel count in real time . |
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24-06-2020, 13:33 | #79 | |
Bannato
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Quote:
Caro Adapter .... vedo che dopo il 60° e passa ban perdi ancora tempo a reiscriverti con l'ennesimo fake user per scrivere sempre le stesse cose. Ultima modifica di nickname88 : 24-06-2020 alle 13:36. |
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24-06-2020, 13:58 | #80 | ||||
Bannato
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la discussione è perfettamente inutile e tanto sapevo avrebbe preso questa piega. La fluidità stessa è un concetto soggettivo, ma tu parti dal dogma che sotto i 60 FPS non è fluido, quindi di che parliamo ? Parti dalla definizione di "serie B" e poi Forza Motorsport è un arcade ed i giochi PC sarebbero "realistici" ? In altri tempi ho avuto la fortuna di gareggiare su kart, pilotare una Formula Azzurra ed anche Formula Abarth. Potrei dirti che le tue amate "simulazioni" restano dei giochi, per quanto ben fatti. Ed il discorso si applica ai miei cari simulatori di volo. Qui il punto non è dimostrare cosa è meglio, ma cosa diverte o meno... L'approccio elitario degli hardcore gamers su PC l'ho sempre odiato e non voglio proseguire oltre questa discussione. Grazie al cielo possono permettermi di non scegliere e giocare titoli su una piattaforma e sull'altra. E naturalmente tu resti liberissimo di schifare la console e giocare solo su PC. Chi te lo vieta ? Quote:
Specie quando viene presentata una nuova console. "Ma tanto il PC è meglio", come se il gioco fosse un analisi tecnica del software e basta. E dalla mia signature puoi capire benissimo che cosa significhi giocare su PC lo so benissimo... Ma manca apertura mentale. Quote:
Il gaming PC per molti significa analisi frame by frame del gioco, e la console è "serie B". Non importa se decine, centinaia di milioni di persone si divertono con una console. Sono "ignoranti" (perché tanto il succo è questo ) che si accontentano di poco. Quote:
ma tanto vedrai comunque qualcuno ricordarci come tu giocatore di PlayStation sia un essere inferiore. |
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