[Thread Ufficiale] Monitor 4K - Ultra HD

[francisco9751]

leggendo le review del seiki 29" (Che ricordiamo è una tv e non un monitor) dicono che per l'uso TV e produttività(office internet) non ci sono problemi...l'unico problema si ha appunto quando si vuole giocare..per via del blocco a 30hz..ora se a te non importa questa cosa..e giochi bene anche a 30hz..puoi prenderlo..

[PaulGuru]

Originariamente inviato da damerin0

ma il seiki è un 39 pollici,non un 27,e guardandolo dalla stessa distanza che ora guardo il 27 non noterei differenze?e x quanto riguarda i 30hz?

39" alla stessa distanza non porta vantaggi, forse svantaggi.

[damerin0]

Originariamente inviato da PaulGuru

39" alla stessa distanza non porta vantaggi, forse svantaggi.

addirittura?

[slide1965]

Originariamente inviato da damerin0

ma il seiki è un 39 pollici,non un 27,e guardandolo dalla stessa distanza che ora guardo il 27 non noterei differenze?e x quanto riguarda i 30hz?

Ho detto il contrario, rileggi bene:
passando dal tuo 27 al 39 le differenze le noteresti eccome, le noteresti poco passando ad un altro 27/29 o giù di li.
Il seiki lascialo dove che è una cacata.

Originariamente inviato da PaulGuru

Cambia poco è un opinione soggettiva, a parità di distanza il dot pitch passa da 0.23 a 0.16mm, un enorme differenza, la differenza è persino superiore al passare da un 27" 1080p attuale ad un 27" 1440p.

continui a dimenticare che i nostri occhi hanno dei limiti oltre i quali normalmente gli esseri umani non vanno.

Originariamente inviato da PaulGuru

Cambia
Non esiste nulla di tutto ciò, il dot pitch dice tutto, non c'è bisogno di provare il monitor.

Da 27 a 28" la distanza visuale è sempre quella, solo che uno sta a 1440p e l'altro in 4K, più del doppio della risoluzione a parità di diagonale non porta vantaggi evidenti ? Forse a seconda del modello del prodotto ci possono essere altri fattori ad influenzare ciò ma non è una questione "SOGGETTIVA", la matematica dice questo e tu pure visto che qualche post fa hai appena affermato che BF4 senza aliasing non sei riuscito mai ad ottenerlo.

Per vpr intendi videoproiettore ?
I 4K li hai provati ma da quanti pollici ? I TV 4K di certo non possono vantare la stessa definizione di un monitor più piccolo.

Certo che hai un bel caratterino eehhhh

Ho provato più volte lo sharp 4k da 32 .
Si vpr , videoproiettore , e ho provato immagini partendo da 1m fino a 4m, confrontandole passo passo in real time con un vpr fullhd di fianco e non credo siano in tanti ad aver fatto questo tipo di prove .(parliamo di top di gamma in entrambi i casi)
Al diminuire delle dimensioni dell immagine diminuiva lo stacco tra 4k e 2k, con un immagine di 1 metro di larghezza le differenze erano(distanza di visione 1:1) molto ridotte e non giustificano la spesa.
Dovresti sapere che chi ti scrive è un maniaco , nonché super appassionato di video, monitor e proiezione e ti posso garantire che in quanto a riproduzione a schermo ho le idee abbastanza chiare, credo di essere stato uno dei primi in Italia ad avere un vpr 4k e so di cosa parlo.

Le cose vanno provate per capire l'effetto che fanno, piantala di farti le seghe sul dot pitch e vatti a vedere un 27 4k di fianco ad un 27 1440p e capirai.
Dammi retta.
A new york mi son fatto mettere un Apple 27 1440p di fianco allo sharp 4k 32 e le prove le ho fatte usandoli,per 3 giorni consecutivi, uno di fianco all'altro , non facendo i calcoli del dot pitch a casa mia nella mia mente.

Originariamente inviato da PaulGuru

39" alla stessa distanza non porta vantaggi, forse svantaggi.

Abbi pazienza, ma perché devi fare disinformazione ?
Perché parli e dai consigli su cose che non conosci, peraltro scrivendo cose errate?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da slide1965

continui a dimenticare che i nostri occhi hanno dei limiti oltre i quali normalmente gli esseri umani non vanno.

Esatto quello che cerco di dirti è che questo limite è molto più in basso di quello che credi, sono tutti quei pannelli che Apple certificherebbe Display Retina come il pannello 15" 2880 x 1800 usato da Apple ed attualmente su desktop a scendere sotto questo limite è solamente il modello 24" di Dell 4K.

Tutti gli altri sono al di sopra, un 28" ha 0.16mm poco di più, ma un 1440p 27" parliamo di ben 0.233mm, parecchio al di sopra.

Originariamente inviato da slide1965

Certo che hai un bel caratterino eehhhh

Ho provato più volte lo sharp 4k da 32 .
Si vpr , videoproiettore , e ho provato immagini partendo da 1m fino a 4m, confrontandole passo passo in real time con un vpr fullhd di fianco.(parliamo di top di gamma in entrambi i casi)
Al diminuire delle dimensioni dell immagine diminuiva lo stacco tra 4k e 2k, con un immagine di 1 metro di larghezza le differenze erano(distanza di visione 1:1) molto ridotte e non giustificano la spesa.
Dovresti sapere che chi ti scrive è un maniaco , nonché super appassionato di video, monitor e proiezione e ti posso garantire che in quanto a riproduzione a schermo ho le idee abbastanza chiare, credo di essere stato uno dei primi in Italia ad avere un vpr 4k e so di cosa parlo.

Le cose vanno provate per capire l'effetto che fanno, piantala di farti le seghe sul dot pitch e vatti a vedere un 27 4k di fianco ad un 27 1440p e capirai.
Dammi retta.
A new york mi son fatto mettere un Apple 27 1440p di fianco allo sharp 4k 32 e le prove le ho fatte usandoli, uno di fianco all'altro , non facendo i calcoli del dot pitch a casa mia nella mia mente.

Ok, abbiamo pareri diversi, quando un giorno proverò un monitor 4K poi vedrò
Purtroppo quando 2 persone sono convinte è difficile cambiare idea
Ognuno sà quanto è maniaco, io posso solo dirti che lo sono riguardo la nitidezza e il banding, non sò se lo sono più di te o meno.
Difficile però non dare ascolto alla matematica.

Abbi pazienza, ma perché devi fare disinformazione ?
Perché parli e dai consigli su cose che non conosci, peraltro scrivendo cose errate?

39" è una diagonale gigantesca se lo guardi alla stessa distanza e il 4K non può non essere interamente diluito, va bene parlare di differenze in gradi minori ma fino ad un certo punto.
Anche l'LCD più grande al mondo ( quello che hanno installato sul tetto di uno stadio ) ha una risoluzione assurda ma ti assicuro che è sgranato anche visto ad una distanza di decine di metri perchè la nitidezza è comunque dettata solo dalla densità di pixel per pollice quadrato.

[slide1965]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ok, abbiamo pareri diversi, quando un giorno proverò un monitor 4K poi vedrò
Purtroppo quando 2 persone sono convinte è difficile cambiare idea
Ognuno sà quanto è maniaco, io posso solo dirti che lo sono riguardo la nitidezza e il banding, non sò se lo sono più di te o meno.

No, non è questione di pareri, io non ho un parere , io ti sto dicendo come stanno le cose nella realtà, sei tu che stai dando un parere sul 4k senza aver mai provato una matrice 4k.
La cosa è leggermente diversa.
I tuoi discorsi teorici, in parte condivisibili, non trovano il medesimo riscontro nella realtà di utilizzo e capisco che tu, finché non proverai con mano, sia convinto della tua teoria .
Prova e ne riparliamo.

Non mi stancherò mai di dirlo:
Per giocare, a parte la voglia di provare il 4k che ci sta tutta, ha senso acquistare un 4k , se le dimensioni sono abbondanti , diversamente si va incontro , per chi viene dal 1440p, a un esborso enorme di potenza per ottenere poco di più a livello percettivo.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da slide1965

No, non è questione di pareri, io non ho un parere , io ti sto dicendo come stanno le cose nella realtà, sei tu che stai dando un parere sul 4k senza aver mai provato una matrice 4k.
La cosa è leggermente diversa.
I tuoi discorsi , passabili dal punto di vista teorico e in parte condivisibili, non trovano il medesimo riscontro nella realtà di utilizzo e capisco che tu, finché non proverai con mano, sia convinto della tua teoria .
Prova e ne riparliamo.

Non ho mai avuto un 4K ma ne ho visti parecchi esposti, non sufficiente sicuramente però. So che tu mi stai dando un tuo preciso parere ma è dal tuo punto di vista, così come dal mio su un 1440p ci sia bisogno ancora di AA.

[damerin0]

Originariamente inviato da slide1965

Ho detto il contrario, rileggi bene:
passando dal tuo 27 al 39 le differenze le noteresti eccome, le noteresti poco passando ad un altro 27/29 o giù di li.
Il seiki lascialo dove che è una cacata.

continui a dimenticare che i nostri occhi hanno dei limiti oltre i quali normalmente gli esseri umani non vanno.


Certo che hai un bel caratterino eehhhh

Ho provato più volte lo sharp 4k da 32 .
Si vpr , videoproiettore , e ho provato immagini partendo da 1m fino a 4m, confrontandole passo passo in real time con un vpr fullhd di fianco e non credo siano in tanti ad aver fatto questo tipo di prove .(parliamo di top di gamma in entrambi i casi)
Al diminuire delle dimensioni dell immagine diminuiva lo stacco tra 4k e 2k, con un immagine di 1 metro di larghezza le differenze erano(distanza di visione 1:1) molto ridotte e non giustificano la spesa.
Dovresti sapere che chi ti scrive è un maniaco , nonché super appassionato di video, monitor e proiezione e ti posso garantire che in quanto a riproduzione a schermo ho le idee abbastanza chiare, credo di essere stato uno dei primi in Italia ad avere un vpr 4k e so di cosa parlo.

Le cose vanno provate per capire l'effetto che fanno, piantala di farti le seghe sul dot pitch e vatti a vedere un 27 4k di fianco ad un 27 1440p e capirai.
Dammi retta.
A new york mi son fatto mettere un Apple 27 1440p di fianco allo sharp 4k 32 e le prove le ho fatte usandoli,per 3 giorni consecutivi, uno di fianco all'altro , non facendo i calcoli del dot pitch a casa mia nella mia mente.

Abbi pazienza, ma perché devi fare disinformazione ?
Perché parli e dai consigli su cose che non conosci, peraltro scrivendo cose errate?

scusa slide,ma perchè dici che è una cacata?perchè va a 30hz?
come non detto,ho impostato il mio monitor a 30hz....e ho provato a giocare...na cacata

[francisco9751]

Originariamente inviato da slide1965

No, non è questione di pareri, io non ho un parere , io ti sto dicendo come stanno le cose nella realtà, sei tu che stai dando un parere sul 4k senza aver mai provato una matrice 4k.
La cosa è leggermente diversa.
I tuoi discorsi teorici, in parte condivisibili, non trovano il medesimo riscontro nella realtà di utilizzo e capisco che tu, finché non proverai con mano, sia convinto della tua teoria .
Prova e ne riparliamo.

Non mi stancherò mai di dirlo:
Per giocare, a parte la voglia di provare il 4k che ci sta tutta, ha senso acquistare un 4k , se le dimensioni sono abbondanti , diversamente si va incontro , per chi viene dal 1440p, a un esborso enorme di potenza per ottenere poco di più a livello percettivo.

dici che su un 34" ultrawide il 4k(2440x1440) ha senso?? venendo da un 27" 2560x1440

[Katrosh]

Originariamente inviato da slide1965

No, non è questione di pareri, io non ho un parere , io ti sto dicendo come stanno le cose nella realtà, sei tu che stai dando un parere sul 4k senza aver mai provato una matrice 4k.
La cosa è leggermente diversa.

Secondo me sei tu il primo ad avere le idee leggermente confuse, è dimostrato che l'occhio umano permette , alla distanza minima di messa a fuoco (che a casa mia non sono 10 cm ma 30\40 ovvero una distanza non troppo lontana da quella a cui si sta sulla scrivania) di vedere ben oltre i 300 ppi.

http://www.clarkvision.com/imagedeta...esolution.html

Sono i pannelli da guardare da vicino ad avere molto più senso dei televisori a medio, alto polliciaggio

[damerin0]

ragazzi scusate la mia ignoranza,ma se il monitor 4k raggiunge i 30hz massimo e io in gioco tolgo il vsync e il framerate va sopra i 60fps,noterò il gioco fluido,ma con molto tearin,o anche se fraps mi indicherà 60 frame io in pratica ne sto visualizzando 30?ditemi se sbaglio

[maurilio968]

Originariamente inviato da damerin0

ragazzi scusate la mia ignoranza,ma se il monitor 4k raggiunge i 30hz massimo e io in gioco tolgo il vsync e il framerate va sopra i 60fps,noterò il gioco fluido,ma con molto tearin,o anche se fraps mi indicherà 60 frame io in pratica ne sto visualizzando 30?ditemi se sbaglio

ma LOL..... anche qui !

leggete qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=34

e dopo le risposte (anche di altri utenti oltre a me) insiste

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=37

passano le settimane, ha sempre la stessa risposta ma rifà sempre la stessa domanda. LOL.


il seiki è una cag@t@ per giocarci , i 30hz a 4k sono un limite strutturale del monitor come te lo dobbiamo dire in aramaico ?

oltretutto se leggessi il terzo post ri-troveresti quanto ti è già stato detto



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...19&postcount=3

[TigerTank]

Personalmente ho deciso che un 4K me lo farò tra un paio di annetti, quando ci saranno degli IPS belli maturi, senza il limite dei 30Hz e quando le vga avranno raggiunto il giusto livello di potenza per poterli gestire degnamente senza dover per forza ricorrere al multivga. Inoltre dovendolo piazzare su una scrivania a 60-70cm da me, punterò su un 28-30" max. in modo da trarre il maggior vantaggio possibile anche in termini di densità, riducendo a 0 o quasi la necessità di filtri AA(a parte quelli di postelaborazione tipo smaa)...che sarebbero un mattone su una risoluzione del genere.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da TigerTank

Personalmente ho deciso che un 4K me lo farò tra un paio di annetti, quando ci saranno degli IPS belli maturi, senza il limite dei 30Hz e quando le vga avranno raggiunto il giusto livello di potenza per poterli gestire degnamente senza dover per forza ricorrere al multivga. Inoltre dovendolo piazzare su una scrivania a 60-70cm da me, punterò su un 28-30" max. in modo da trarre il maggior vantaggio possibile anche in termini di densità, riducendo a 0 o quasi la necessità di filtri AA(a parte quelli di postelaborazione tipo smaa)...che sarebbero un mattone su una risoluzione del genere.

Fra un paio d'anni non credo esisterà ancora una VGA capace di ciò.
Maxwell di fascia alta è atteso a fine anno e probabilmente rimarrà in commercio per un paio di anni assieme al refresh, come Kepler.

Per gestire degnamente gli "ATTUALI" titoli in 4K senza multiGPU, le VGA dovrebbero andare almeno a +100% pieno di una attuale 780Ti ( giocando con filtri AA disabilitati ), senza contare però che fra due annetti ci saranno i titoli next gen, sicuramente più pesanti di quelli di oggi.

[damerin0]

Originariamente inviato da maurilio968

ma LOL..... anche qui !

leggete qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=34

e dopo le risposte (anche di altri utenti oltre a me) insiste

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=37

passano le settimane, ha sempre la stessa risposta ma rifà sempre la stessa domanda. LOL.


il seiki è una cag@t@ per giocarci , i 30hz a 4k sono un limite strutturale del monitor come te lo dobbiamo dire in aramaico ?

oltretutto se leggessi il terzo post ri-troveresti quanto ti è già stato detto



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...19&postcount=3

ma tu cosa vuoi?io voglio il parere di altra gente non il tuo che è solo arrogante!

[PaulGuru]

Originariamente inviato da damerin0

ma tu cosa vuoi?io voglio il parere di altra gente non il tuo che è solo arrogante!

30hz = 30 aggiornamenti, non visualizzerai mai e poi mai oltre 30fps e se il tuo frame rate sarà molto più alto avrai anche tearing a go go. Inoltre c'è un motivo per cui costa un terzo o meno degli altri, fa pietà così come reputo che faccia pietà pure usare il PC su un 39".

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da PaulGuru

Fra un paio d'anni non credo esisterà ancora una VGA capace di ciò.
Maxwell di fascia alta è atteso a fine anno e probabilmente rimarrà in commercio per un paio di anni assieme al refresh, come Kepler.

Per gestire degnamente gli "ATTUALI" titoli in 4K senza multiGPU, le VGA dovrebbero andare almeno a +100% pieno di una attuale 780Ti ( giocando con filtri AA disabilitati ), senza contare però che fra due annetti ci saranno i titoli next gen, sicuramente più pesanti di quelli di oggi.

Secondo me invece prenderanno piede la varie tecnologie di scheda video integrata nella tv, che da un aiuto al PC.


O comunque, si stanno sviluppando sempre di più le soluzioni CPU+GPU che collaborano insieme

[TigerTank]

Originariamente inviato da PaulGuru

Fra un paio d'anni non credo esisterà ancora una VGA capace di ciò.
Maxwell di fascia alta è atteso a fine anno e probabilmente rimarrà in commercio per un paio di anni assieme al refresh, come Kepler.

Per gestire degnamente gli "ATTUALI" titoli in 4K senza multiGPU, le VGA dovrebbero andare almeno a +100% pieno di una attuale 780Ti ( giocando con filtri AA disabilitati ), senza contare però che fra due annetti ci saranno i titoli next gen, sicuramente più pesanti di quelli di oggi.

Ci credo poco....finora il termine "next-gen" si è rivelato prevalentemente una sòla da console. Noi su pc in "next-gen" ci stiamo già da un pezzo
Poi certo, dipenderà anche dalla qualità dei giochi...come ci sono oggi i mattoni ottimizzati con i piedi ci saranno anche un domani...ma perlomeno con i 4K compensi la pesantezza della risoluzione con il fatto che vista la densità si potrà rinunciare ai filtri AA pesanti (msaa, sgssaa, ssaa) che il più delle volte rappresentano un carico per le vga tutt'altro che contenuto.
Per cui presumo che tra un paio di generazioni di vga si inizierà a ragionare in tal senso...e se non fosse così amen e si rimanda la cosa.
Nel frattempo spopolano i PLS/AH-IPS 1440p coreani a 300€ e quelli permetteranno di giocare cmq bene finchè i tempi non saranno maturi per i 4K come nuovo standard
I 1440p 120/144Hz TN con gsync boh....sinceramente se l'asus rog dovesse costare tipo 700-800€ non sarà assolutamente conveniente rispetto ai 1440p citati qui sopra.
Il tutto ovviamente IMHO per quel che si sa ora.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da TigerTank

Ci credo poco....finora il termine "next-gen" si è rivelato prevalentemente una sòla da console. Noi su pc in "next-gen" ci stiamo già da un pezzo
Poi certo, dipenderà anche dalla qualità dei giochi...come ci sono oggi i mattoni ottimizzati con i piedi ci saranno anche un domani...ma perlomeno con i 4K compensi la pesantezza della risoluzione con il fatto che vista la densità si potrà rinunciare ai filtri AA pesanti (msaa, sgssaa, ssaa) che il più delle volte rappresentano un carico per le vga tutt'altro che contenuto.
Per cui presumo che tra un paio di generazioni di vga si inizierà a ragionare in tal senso...e se non fosse così amen e si rimanda la cosa.
Nel frattempo spopolano i PLS/AH-IPS 1440p coreani a 300€ e quelli permetteranno di giocare cmq bene finchè i tempi non saranno maturi per i 4K come nuovo standard
I 1440p 120/144Hz TN con gsync boh....sinceramente se l'asus rog dovesse costare tipo 700-800€ non sarà assolutamente conveniente rispetto ai 1440p citati qui sopra.
Il tutto ovviamente IMHO per quel che si sa ora.

Adesso quasi nessuno, ma fra un pio d'annetti sarà pieno.
The Witcher 3 o Dying Light ad esempio, dubito che gireranno benissimo anche adesso su queste risoluzioni, figurati 4K

[TigerTank]

Originariamente inviato da PaulGuru

Adesso quasi nessuno, ma fra un pio d'annetti sarà pieno.
The Witcher 3 o Dying Light ad esempio, dubito che gireranno benissimo anche adesso su queste risoluzioni, figurati 4K

Credo dipenda anche dai filtri che vengono inclusi...si è già visto più volte ad esempio con giochi tipo i Metro o The Witcher2 che vengono implementati filtri/features mattone (DOF, advanced physx, ecc...) dei quali si può fare tranquillamente a meno guadagnando un sacco di prestazioni