Sartori: incognite del federalismo

[ConteZero]

Originariamente inviato da ironmanu

quello che dici è giustissimo, parliamo del Lazio, ma ti prego, lascia perdere le punzecchiate tipo l'ultima, perchè sono volte esclusivamente a farmi passare da imbecille, poi oh, se ti fa stare meglio. Sennò comincio pure io e non ne usciamo più...

Il punto è, e lo ripeto ancora una volta, che non si tratta di NON DARE ALCUNCHE', cosa che farebbe scattare quello che dici, ma di regolamentare la spesa. Che è ben diverso

Te lo ripeto.
La spesa la regoli se sei tu a spendere...

In pratica è come se tu fossi in camera tua ed avessi bisogno, ogni giorno, di un farmaco.
A comprartelo ci và una sola persona... se quella persona ti chiede 15 euro per quel farmaco glieli dai, se te ne chiede 65 glieli dai ugualmente perché DEVI avere quella bottiglia giornalmente.

La soluzione non è "a te passo per il mantenimento 200 euro al mese e ci devi far stare tutto" (anche perché quando non ti porta quella benedetta bottiglietta a stramazzare al suolo passandogli il portafogli sei tu, non lei), la soluzione è "ci vado io a comprare questo stramaledetto medicinale".

Ma ti pare che la Lega Nord voglia veramente fare qualcosa di sensato ?
No, meglio vendere il federalismo...

[ironmanu]

Originariamente inviato da ConteZero

Te lo ripeto.
La spesa la regoli se sei tu a spendere...

In pratica è come se tu fossi in camera tua ed avessi bisogno, ogni giorno, di un farmaco.
A comprartelo ci và una sola persona... se quella persona ti chiede 15 euro per quel farmaco glieli dai, se te ne chiede 65 glieli dai ugualmente perché DEVI avere quella bottiglia giornalmente.

La soluzione non è "a te passo per il mantenimento 200 euro al mese e ci devi far stare tutto" (anche perché quando non ti porta quella benedetta bottiglietta a stramazzare al suolo passandogli il portafogli sei tu, non lei), la soluzione è "ci vado io a comprare questo stramaledetto medicinale".

Ma ti pare che la Lega Nord voglia veramente fare qualcosa di sensato ?
No, meglio vendere il federalismo...

ultima e poi chiudo, si fa un bel ticket variabile, e dove costa di più il pagante del ticket farà le sue valutazioni.

[elect]

Originariamente inviato da ConteZero

Comunque capisco che vogliate provare, per esperienza più ci si avvicina al "locale" più si fanno le peggiori porcate in quanto essendo tutto "inter nos" e "in piccolo" (ie non su scala nazionale) ognuno si sente protetto dalla cappa del "basta che non si sappia troppo in giro" per agire.
E lo dico per esperienza.

E' quello che credo anch'io.

Ma visto che tutti hanno sempre voglia di provare (vedi solo anche i governi che si alternano in continuazione) io mi arrendo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ironmanu

ultima e poi chiudo, si fa un bel ticket variabile, e dove costa di più il pagante del ticket farà le sue valutazioni.

Solo che arriveresti al punto che il ticket costerebbe più della prestazione a prezzo intero dai privati.
Ed a quel punto nessuto ti paga il ticket e vai comunque a gambe all'aria (con, in bonus, la proliferazione del malcontento diffuso).

[MesserWolf]

a tenere un controllo centralizzato e forte , capace di scardinare malcostumi ormai centenari come quello che piacerebbe a contezero , ci potrebbero riuscire solo uno stato totalitario con dittatore/ imperatore. E forse neanche così funzionerebbe

Al contrario di solito centralizzare allontana chi ha il controllo, chi decide, da chi fa le cose , con tutto quello che ne consegue.

[El Macho]

A costo di pagare più tasse voglio il federalismo, anche per il gusto di non vedere più soldi buttati al sud.

[ConteZero]

Originariamente inviato da MesserWolf

a tenere un controllo centralizzato e forte , capace di scardinare malcostumi ormai centenari come quello che piacerebbe a contezero , ci potrebbero riuscire solo uno stato totalitario con dittatore/ imperatore. E forse neanche così funzionerebbe

Al contrario di solito centralizzare allontana chi ha il controllo, chi decide, da chi fa le cose , con tutto quello che ne consegue.

C'è riuscito Mussolini.
Non si capisce perché dalla caduta di Mussolini ci si sia "adagiati"... o meglio, si capisce, ma non si dice.
Il punto è che a meno di non prendere in mano le redini del paese (ed a farlo dev'essere qualcuno che al sud non ci "mangia", cfr."Euroconvertitore") e forzare il sud ad ammodernarsi (magari iniziando ad usare gli ispettori per cose serie anziché come soldatini) non ne usciremo mai.
Chi governa ha tutto l'interesse ad avere un sud sottomesso ed arretrato... e chi stà al nord pensa che renderlo ancora più arretrato e sottomesso sia la soluzione... vi do una brutta notizia, anche nella mia carta d'identità appare la parola "Italia".

Originariamente inviato da El Macho

A costo di pagare più tasse voglio il federalismo, anche per il gusto di non vedere più soldi buttati al sud.

Tu fai il paio con quello che volava via Francoforte per non fare scalo a Roma per ragioni di "chi ce l'ha più lungo".
Auguri.

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

sud sottomesso ed arretrato... e chi stà al nord pensa che renderlo ancora più arretrato e sottomesso sia la soluzione... vi do una brutta notizia, anche nella mia carta d'identità appare .

Quale sarebbe la convenienza per il nord ad avere un sud arretrato mangiarisorse a tradimento?

[El Macho]

Originariamente inviato da ConteZero

Tu fai il paio con quello che volava via Francoforte per non fare scalo a Roma per ragioni di "chi ce l'ha più lungo".
Auguri.

Lufthansa - There's no better way to fly

[ConteZero]

Originariamente inviato da El Macho

Quale sarebbe la convenienza per il nord ad avere un sud arretrato mangiarisorse a tradimento?

Per il nord ? Nessuno.
Per la lega nord ? Altri dieci anni di populismo facile e poltrone assicurate (anche per il trota, cfr."tengo famiglia").
E'sicuramente più facile spalar demagogia e dipingere mostri che affrontare i problemi... e paga anche meno sul versante elettorale.

Originariamente inviato da El Macho

Lufthansa - There's no better way to fly

E tanti saluti all'italianità

[ConteZero]

Oh, e già che ci sono VE LO DIMOSTRO.

Se alla Lega Nord fottesse qualcosa del nord anziché calar la testa per il ponte sullo stretto quei soldi cercherebbe di risparmiarli o, per lo meno, di destinarli per rimodernare le autostrade italiane (visto che buona parte dei settentrionali almeno un paio di volte l'anno vanno al sud per le ferie) anziché buttarli dalla finestra.

[Steinoff]

Originariamente inviato da El Macho

Quale sarebbe la convenienza per il nord ad avere un sud arretrato mangiarisorse a tradimento?

Intanto e' Italia, e non solo nord.
Poi la convenienza e' l'immenso bacino di voti, DC docet.
Indovina cosa votano? pdl. Vostri alleati. La lega da una parte parla del nord, della secessione, del federalismo e utopie varie e dall'altra parte appoggia ed e' complice del pdl di berlusconi che spende e spande per mantenere il meridione in uno stato di necessita' permanente.
Sveglia

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

E tanti saluti all'italianità

se l'italianità è "paga pantalone", a malpensa preferirei avere Air Zaire

[blamecanada]

Originariamente inviato da Gnubbolo

per tenere uniti popoli che non possono stare uniti ( o viceversa ) ci vuole il pugno di ferro.

A dire il vero prima che arrivassero i leghisti nessuno aveva mai parlato di secessione o di altre cose simili.
Ed ancor oggi, anche nelle regioni del Nord, la maggioranza della popolazione si ritiene italiana, e non “padana”.

sotto sotto anche voi si sinistra siete tutti keinesiani convinti, grandi nazioni, grandi spese militari, grandi investimenti, tutto per sostenere la produzione delle aziende private.

Le grandi spese militari sono sempre state appannaggio della destra.

stati piccoli, piccole spese, per assurdo !! che serve l'arma nucleare se devo difendermi dalla basilicata asd !!

Piccoli in assoluto, ma piú grandi in proporzione.
Infatti il futuro è nelle mani degli Stati grandi: U.S.A., Cina, India, Russia, non certo degli staterelli che non conteranno mai un accidente.
Col campanilismo e col regionalismo non si va da nessuna parte.

A me sembra veramente assurdo essere attaccati ancora ad ancestrali identità locali, neanche fossimo ancora nell'età comunale...

[ConteZero]

Originariamente inviato da entanglement

se l'italianità è "paga pantalone", a malpensa preferirei avere Air Zaire

Rewind a Berlusconi che manda a puttane la trattativa di Prodi con AirFrance.
Play.
...ecco, continua da qui...

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Rewind a Berlusconi che manda a puttane la trattativa di Prodi con AirFrance.
Play.
...ecco, continua da qui...

vuoi che ti dica che Prodi è meglio del nano malefico ? tutta la vita, e io di sinistra non sono...

[Steinoff]

Originariamente inviato da blamecanada

A dire il vero prima che arrivassero i leghisti nessuno aveva mai parlato di secessione o di altre cose simili.
Ed ancor oggi, anche nelle regioni del Nord, la maggioranza della popolazione si ritiene italiana, e non “padana”.


Le grandi spese militari sono sempre state appannaggio della destra.


Piccoli in assoluto, ma piú grandi in proporzione.
Infatti il futuro è nelle mani degli Stati grandi: U.S.A., Cina, India, Russia, non certo degli staterelli che non conteranno mai un accidente.
Col campanilismo e col regionalismo non si va da nessuna parte.

A me sembra veramente assurdo essere attaccati ancora ad ancestrali identità locali, neanche fossimo ancora nell'età comunale...

E pensa che per sopravvivere in maniera decente dovremmo puntare a realizzare gli Stati Uniti d'Europa, e l'Euro e' una delle tante necessarie premesse, mentre questi vogliono spezzettare e localizzare a livello di quartiere... Stolti senza futuro.

Altro che Burkina Faso, pure peggio noi finiamo.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da blamecanada

Le grandi spese militari sono sempre state appannaggio della destra.

bravo, quindi la lega nord è la vera sinistra, dato che si oppone a grandi nazioni, grandi spese militari, grandi investimenti

[Steinoff]

Originariamente inviato da Gnubbolo

bravo, quindi la lega nord è la vera sinistra, dato che si oppone a grandi nazioni, grandi spese militari, grandi investimenti

no, e' il vecchio, la demagogia e l'ignoranza che scalpitano per restare.
e comunque NON siete di destra, in senso europeo, fattene una ragione.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Steinoff

E pensa che per sopravvivere in maniera decente dovremmo puntare a realizzare gli Stati Uniti d'Europa, e l'Euro e' una delle tante necessarie premesse, mentre questi vogliono spezzettare e localizzare a livello di quartiere... Stolti senza futuro.

Altro che Burkina Faso, pure peggio noi finiamo.

gli Stati Uniti d'Europa, contrapposti alla Unione Americana del Nord, una superfederazione molto simile nel contenuto ad un NWO..
ho letto un documento Bush, sarebbe dovuto partire il progetto in questi tempi, per fortuna ha vinto Obama, ma credo che sarà solo postposto.
divertenti come al solito i salti mortali di chi ieri era contro il Bush cattivo, ed oggi ne loda l'intento imperialista in salsa europeista..

Originariamente inviato da Steinoff

no, e' il vecchio, la demagogia e l'ignoranza che scalpitano per restare.
e comunque NON siete di destra, in senso europeo, fattene una ragione.

ma insomma, proprio di sinistra no, pero' siamo per il liberismo e i diritti civili, dovremmo uscire dalla coalizione del csx, ma è difficile sostenere certe ignobili politiche clericali, cmq si lascia abbastanza libertà di pensiero all'interno del nostro partito.