[FTTH] Tiscali FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[FreeMan]

Originariamente inviato da tolwyn

il titolo del topic è [FTTH] Tiscali FTTH GPON 1000/100-1000/300 e non [FTTH] Tiscali FTTH GPON OPEN FIBER 1000/300 pertanto per quanto possa essere un argomento magari marginale non è tecnicamente off topic, comunque senti pure il parere dei moderatori

Siete OT

>bYeZ<

[Mou1908]

Salve ragazzi

A distanza di qualche mese dall'attivazione continuo ad avere delle fastidiosissime disconnessioni su rete WiFi 5GHz in tutti i miei dispositivi.

In alcuni momenti la rete 5GHz scompare del tutto per poi tornare ad attivarsi dopo circa 10 secondi.

Il modem è lo Zyxel WMG8924-B10D

Ho provato ad impostare manualmente diversi canali WiFi ma il problema è rimasto.

Vorrei procedere con un reset del modem, secondo voi potrebbe crearsi qualche magagna con la riconfigurazione automatica della linea?

Grazie in anticipo

[satman]

Originariamente inviato da Mou1908

Salve ragazzi

A distanza di qualche mese dall'attivazione continuo ad avere delle fastidiosissime disconnessioni su rete WiFi 5GHz in tutti i miei dispositivi.

In alcuni momenti la rete 5GHz scompare del tutto per poi tornare ad attivarsi dopo circa 10 secondi.

Il modem è lo Zyxel WMG8924-B10A

Ho provato ad impostare manualmente diversi canali WiFi ma il problema è rimasto.

Vorrei procedere con un reset del modem, secondo voi potrebbe crearsi qualche magagna con la riconfigurazione automatica della linea?

Grazie in anticipo

Più che resettare vedi se c'è qualche impostazione nel wifi che agisce sul cambio canale o qualcosa di simile. Se resetti devi aspettare poi che si ricarichi i parametri della connessione e del VoIP.

[Mou1908]

Originariamente inviato da satman

Più che resettare vedi se c'è qualche impostazione nel wifi che agisce sul cambio canale o qualcosa di simile. Se resetti devi aspettare poi che si ricarichi i parametri della connessione e del VoIP.

Ho spulciato un po' ovunque, l'unica impostazione in merito è quella della scelta tra "Auto" e scelta manuale dei canali.

Credevo di aver risolto impostando il canale WiFi manualmente ma invece nulla

[satman]

Originariamente inviato da Mou1908

Ho spulciato un po' ovunque, l'unica impostazione in merito è quella della scelta tra "Auto" e scelta manuale dei canali.

Credevo di aver risolto impostando il canale WiFi manualmente ma invece nulla

Hai controllato se una volta impostato il canale manualmente questo venga effettivamente mantenuto? Magari il problema è lì.

[Mou1908]

Originariamente inviato da satman

Hai controllato se una volta impostato il canale manualmente questo venga effettivamente mantenuto? Magari il problema è lì.

Si il canale viene mantenuto.

Provo a cambiare nuovamente canale WiFi, se non dovesse cambiare nulla vado di reset.

Intanto ti ringrazio.

[VittG]

Originariamente inviato da ZioMatt

Solo una precisazione: i 940 che vedi nello speedtest sono il "goodput", al netto degli overhead...
On-wire sulla borchia in fibra esci a 1000Mbps, poi ne perdi un po' per lo strato Ethernet (layer 2), PPPoE e TCP (rispettivamente 42 eth+inter-frame gap, 8, e 20, per un totale di 70 byte ogni 1450 circa, ovvero circa il 5%, o 48Mbps su 1000 "teorici").

Certamente... Anzi, se vogliamo essere ancor più precisi, sulla borchia in fibra con GPON si esce verso OLT sempre a 1244 totali (ogni ONT trasmette a questo line rate, ma solo in un dato periodo preciso, stabilito dalla pianificazione TDM dettata ad ogni giro dall'OLT) e si entra verso ONT a 2488... Poi c'è l'overhead dei vari framing GPON e GEM, ma sono variabili e pure diversi a seconda della direzione di trasmissione. Su fibre dedicate Gigabit invece se non erro il line rate sarebbe di 1250 simmetrici.

Ma ho scritto direttamente 940 perché è quello che "si vede" da userspace "a valle" di tutti gli encapsulamenti. Ad esempio con iperf3 oltre 940-941 non ci si può proprio mai andare su questa fibra

In Ethernet normalmente ci sono 1500 bytes di MTU, mentre su PPPoE ce ne sono di default 1492 (per via degli 8 byte di header PPPoE che hai citato anche tu), e volendo con RFC 4638 si può arrivare a 1500 se le schede ethernet di router e ONT supportano i cosiddetti "baby jumbo frames".

Ma... la rete Tiscali storicamente ha sempre clampato gli MSS del TCP a massimo 1430 byte per qualche motivo, e anche qui su FTTH OFS si continua così. (No, non è un errore di Speedguide o altri siti; ho verificato con tcpdump.)

Quindi, il pacchetto massimo Ethernet L1 + Ethernet L2 + VLAN + PPPoE + IP + TCP "normalmente" transitante sulla rete Tiscali è di 24 + 14 + 4 + 8 + 20 + 20 + 1430 = 1520 byte, con contenuto TCP netto di 1430 byte; quindi si ha un'overhead del 6,29% circa, che su 1000 Mbps di traffico Ethernet Layer 1 "sul cavo" corrisponde proprio a 940,79 Mbps netti.

Facendo invece il conto per una PPPoE da 1492 byte "veri" (senza TCP MSS clamping), quindi con contenuto TCP netto di 1452 byte, si avrebbero 1542 byte lordi, quindi si avrebbe un'overhead del 6,20% circa che corrisponderebbero a massimo 941,63 Mbps netti.

Facendo lo stesso conto invece per una PPPoE da 1500 byte "veri", quindi con contenuto TCP netto di 1460 byte, si avrebbero 1550 byte lordi, quindi si avrebbe un'overhead del 6,16% circa che corrisponderebbero a massimo 941,94 Mbps netti.

C'è pochissima differenza alla fine... per fortuna

(Lato GPON è leggermente diverso il conto, perché bisogna aggiungere l'overhead dei vari framing GPON, diversi a seconda della direzione e non solo come accennato anche sopra, e togliere l'overhead dell'Ethernet Layer 1.)

Curiosità su rete Tiscali: il PPPoE come dicevo dà 1492 di default; ho provato a settarlo a 1500 con un pppd che supporta la RFC 4638, e "funzionicchia", nel senso che 1500 di MTU la negozia, ma il TCP MSS rimane sempre comunque cappato a 1430, e (cosa molto strana) i pacchetti UDP e ICMP tra 1493 e 1500 bytes vengono droppati un po' a caso (o meglio, sembra in certe poche determinate condizioni, ma non ho fatto abbastanza prove per poter stabilire quali). Quindi... Tanto vale tenerla a 1492 e pace.

Originariamente inviato da ZioMatt

Non ho fonti certe, ma secondo me in aree bianche è stato scelto un fattore di split di 1:16 non tanto per la banda garantita, quanto per ottenere altri 6dB di link budget, potendo estendere la lunghezza degli alberi di circa 10km rispetto a quanto possibile in aree nere, diminuendo così il numero di PoP da costruire e mantenere e in definitiva risparmiando soldi... con il vantaggio poi di avere maggiore banda a disposizione, ma quello credo sia un collaterale.

Anche quello sicuramente è un vantaggio che diventa molto utile in area bianca, ma ricordo abbastanza bene che si trattava anche e "soprattutto" di dover garantire i 100/50 di BMG per i bandi pubblici di non ricordo quale area (una era a 100 Mbps di BMG mentre l'altra era a 30 se non erro)...

[VittG]

Originariamente inviato da Mou1908

Salve ragazzi

A distanza di qualche mese dall'attivazione continuo ad avere delle fastidiosissime disconnessioni su rete WiFi 5GHz in tutti i miei dispositivi.

In alcuni momenti la rete 5GHz scompare del tutto per poi tornare ad attivarsi dopo circa 10 secondi.

Il modem è lo Zyxel WMG8924-B10A

Ho provato ad impostare manualmente diversi canali WiFi ma il problema è rimasto.

Vorrei procedere con un reset del modem, secondo voi potrebbe crearsi qualche magagna con la riconfigurazione automatica della linea?

Grazie in anticipo

Purtroppo è by design: si tratta del DFS, tecnologia richiesta dalla legge europea ed italiana, che "cambia" canale se trova interferenze di tipo radar meteorologico/militare sulla banda a 5 GHz.

Gli unici canali a 5 GHz "esenti" dal DFS (ma utilizzabili legalmente solo a potenza ridotta di 20 dBm invece di 27 dBm, e solo all'interno di edifici) sarebbero: 36, 40, 44, 48.


P.s.: sicuro che il modello tuo sia un B10A? Il modello per il mercato europeo sarebbe VMG8924-B10D...

[Mou1908]

Originariamente inviato da VittG

Purtroppo è by design: si tratta del DFS, tecnologia richiesta dalla legge europea ed italiana, che "cambia" canale se trova interferenze di tipo radar meteorologico/militare sulla banda a 5 GHz.



Gli unici canali a 5 GHz "esenti" dal DFS (ma utilizzabili legalmente solo a potenza ridotta di 20 dBm invece di 27 dBm, e solo all'interno di edifici) sarebbero: 36, 40, 44, 48.





P.s.: sicuro che il modello tuo sia un B10A? Il modello per il mercato europeo sarebbe VMG8924-B10D...

Errore mio, VMG8924-B10D

Comunque ero a conoscenza del DFS, tant'è che ho provato ad impostare il canale 40 ottenendo comunque lo stesso risultato.

Non penso possa servire ma come ultima prova adesso ho disattivato totalmente la selezione automatica anche per la 2.4GHz , vediamo se cambia qualcosa.

[x_term]

Originariamente inviato da VittG

A proposito... Nelle aree bianche il rapporto di split massimo utilizzato è 1:16, per soddisfare la banda minima garantita richiesta dai bandi pubblici di 100/50, quindi paradossalmente c'è più banda minima garantita lì che nelle aree nere e grigie...

Secondo me sono entrambe le ragioni, per garantire la banda E soddisfare la necessità di avere sufficiente budget di segnale per tratte più lunghe (e quindi meno PoP). Inoltre, IMHO, nelle aree nere e grigie si presuppone che essendo appunto l'investimento dei privati sempre redditizio essi aggiorneranno ben prima che nelle aree bianche le tecnologie di trasporto come XG-PON (10G/2.5G per albero senza interferire con la GPON esistente).
Chiuso OT

[blak24]

Buonasera a tutti, scusate se cambio argomento repentinamente ma ho una domanda: sarebbe possibile usare un ONT diverso da quello integrato nel modem GENEW e poi usare un router proprietario? Perché ho trovato su qualche shop online un ONT Huawei e ha in uscita un Ethernet. Avete info a riguardo? Grazie

[satman]

Originariamente inviato da blak24

Buonasera a tutti, scusate se cambio argomento repentinamente ma ho una domanda: sarebbe possibile usare un ONT diverso da quello integrato nel modem GENEW e poi usare un router proprietario? Perché ho trovato su qualche shop online un ONT Huawei e ha in uscita un Ethernet. Avete info a riguardo? Grazie

Il problema è che non hai i dati di autenticazione da inserire nell'ONT che quindi non verrà riconosciuto dall'OLT.
Hai provato a chiedere i dati a Tiscali per utilizzare un router libero? Magari così puoi utilizzare il genew solo come ONT.

[Cla.78]

Originariamente inviato da satman

Il problema è che non hai i dati di autenticazione da inserire nell'ONT che quindi non verrà riconosciuto dall'OLT.
Hai provato a chiedere i dati a Tiscali per utilizzare un router libero? Magari così puoi utilizzare il genew solo come ONT.

A me quando venne il tecnico ad installare mi diete il codice da inserire nell'ont su mia richiesta, ovviamente l'ont era già preconfigurato però ora posso cambiarlo se mi garba, il mio è un nokia ho provato ad accedervi ma non mi dà l'attenuazione visibile.. ci sono in commercio degli ont che fanno ciò? Oppure un dispositivo che posso inserire dove esce il segnale ottico per visualizzare tale valore?

[blak24]

Originariamente inviato da satman

Il problema è che non hai i dati di autenticazione da inserire nell'ONT che quindi non verrà riconosciuto dall'OLT.
Hai provato a chiedere i dati a Tiscali per utilizzare un router libero? Magari così puoi utilizzare il genew solo come ONT.

In realtà i dati li ho già richiesti per la mia linea, e me li hanno forniti pure.. username e password di autenticazione, e altri parametri legati alla connessione. Oggi in teoria dovrei essere contattato da un tecnico Tiscali che mi sblocca il modem da remoto per poter usare quelle credenziali con un router in cascata. Credo questo passaggio non sia necessario con un ONT diverso da quello integrato nel modem perché a quel punto il modem viene completamente bypassato e andrei ad inserire le credenziali di autenticazione della linea direttamente nell'ONT, almeno credo.

[satman]

Originariamente inviato da blak24

In realtà i dati li ho già richiesti per la mia linea, e me li hanno forniti pure.. username e password di autenticazione, e altri parametri legati alla connessione. Oggi in teoria dovrei essere contattato da un tecnico Tiscali che mi sblocca il modem da remoto per poter usare quelle credenziali con un router in cascata. Credo questo passaggio non sia necessario con un ONT diverso da quello integrato nel modem perché a quel punto il modem viene completamente bypassato e andrei ad inserire le credenziali di autenticazione della linea direttamente nell'ONT, almeno credo.

No credo che le credenziali che ti hanno comunicato siano relative ai dati da inserire nel router non nell'ont. Penso che potrai mettere un router in cascata ed utilizzare il Genew solo come ont. In pratica nelle installazioni che prevedono ont esterno+router sono necessarie credenziali sia nell'ont che nel router, credenziali ovviamente diverse tra loro.

[blak24]

Originariamente inviato da satman

No credo che le credenziali che ti hanno comunicato siano relative ai dati da inserire nel router non nell'ont. Penso che potrai mettere un router in cascata ed utilizzare il Genew solo come ont. In pratica nelle installazioni che prevedono ont esterno+router sono necessarie credenziali sia nell'ont che nel router, credenziali ovviamente diverse tra loro.

Ah ho capito, allora sono due cose diverse. Vabè terrò il modem come ONT e il router in cascata, già quello sarebbe una soluzione eccellente, comunque grazie!

[Cla.78]

Segnalo provincia Caserta PPPoE timeout, da quando l'ho attivata questa linea, un mesetto circa, è la quarta volta che mi intossica una serata... Meno male che una ftth è piu stabile, affidabile e blà blà...

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Cla.78

Segnalo provincia Caserta PPPoE timeout, da quando l'ho attivata questa linea, un mesetto circa, è la quarta volta che mi intossica una serata... Meno male che una ftth è piu stabile, affidabile e blà blà...

idem a Ravenna


Inviato dal mio iPhone 11 PRO utilizzando Tapatalk Pro

[satman]

Stessa cosa anche a me a Napoli, staranno facendo lavori probabilmente vista l'ora. Mai successo prima in 5 mesi.

[Bigbey]

Manutenzione in corso da parte di Open Fiber, dalle 23 alle 6 (ovviamente non tutti rimangono isolati per tutte queste 7 ore, va a zone e durerà poco). Alcune linee sono già ripartite, dalle parti di Roma.