Pochi giorni allo spegnimento dei canali TV MPEG2: ecco quali saranno visibili solo in MPEG4 sul digitale terrestre

[elessar]

Altri dettagli che non sono necessariamente chiari (sono riusciti a fare proprio un bel casino con questo nuovo standard).

TL;DR:
* Se avete una TV che supporta MPEG-4 ma non DVB-T2, siete ancora a posto per tutto il 2022, e se spostano ancora lo switchoff forse anche fino a più tardi;
* Se non vedete i canali 100 e 200, ma sul manuale del vostro TV trovate indicazione che supporta DVB-T2 e HEVC, probabilmente il problema è il profilo main10. Aspettate senza preoccuparvi troppo: il vostro televisore ha svariati anni di vita davanti a sé, sopporterà il passaggio a DVB-T2 senza problemi all'inizio, e anche in seguito gli mancherà (forse) solo qualche canale che vuole passare a main10. Ma è più probabile che ci sia una duplicazione dei canali ad altissima qualità, come oggi avviene con quelli denominati HD.


Dettagli:
La trasmissione TV è composta da "trasporto" DVB-T vs DVB-T2 (forse non è il termine tecnico più preciso) e da codec (es. MPEG-2/MPEG-4 classico/H264/H265-HEVC/HEVC main10 - un profilo di h265)

Se OGGI vedete i canali 100 e 200 (prove di trasmissione con HEVC main10), non è strettamente garantito che sia tutto a posto, perché oggi i canali vengono trasmessi su DVB-T.
Esistono (pochissimi, da quanto mi risulta, e forse nessun televisore) dispositivi che potrebbero decodificare HEVC main10 ma ricevono solo dvb-t. Ci sono molte schede di acquisizione da PC ad esempio che si comportano in questa maniera. Se il dispositivo è un televisore, tuttavia, è uno scenario improbabile; siete tranquilli al 99,99%.

Allo stesso tempo il vostro televisore potrebbe ricevere DVB-T2, ma non supportare HEVC, oppure non supportare il profilo main10, che è una roba "avanzata" per HDR e simili da quanto ho potuto capire. In questo caso non vedreste il 100 e il 200 neppure adesso.

Inoltre, mentre l'obbligo di vendere solo TV DVB-T2 esiste da inizio 2017, l'obbligo di vendere TV che supportavano anche HEVC Main10 esiste soltanto dalla fine del 2018, e spesso nel 2019 si trovavano ancora in vendita televisori senza il supporto a main10.

Infine, mentre il passaggio a DVB-T2 avverrà obbligatoriamente (la data prevista è Gennaio 2023), il passaggio a HEVC o HEVC main-10 non è obbligatorio, automatico e scontato. E' assolutamente plausibile che molti canali continueranno ad usare MPEG-4, H264 o HEVC senza 10 bit, e continueranno a funzionare anche senza l'assurdo (e troppo recente) requisito del main10.

Riferimenti:
https://nuovatvdigitale.mise.gov.it/faq/#
https://www.dday.it/redazione/33229/...egge-disatteso

EDIT:
chiarito che lo scenario "oggi vedo 100 e 200 domani no" è improbabile.

[bancodeipugni]

Originariamente inviato da Paolo Z.

Ehm, succede già. Durante le trasmissioni il programma viene ridotto di un 20cm per lato a destra ed in basso e nel suddetto spazio compare la pubblicità che dura almeno 10-15 secondi buoni se non si preme EXIT o altro bottone.
La prima volta che l'ho vista non ci volevo credere.

su che canale ?

[aqua84]

Originariamente inviato da elessar

Altri dettagli che non sono necessariamente chiari (sono riusciti a fare proprio un bel casino con questo nuovo standard).

TL;DR:
* Se avete una TV che supporta MPEG-4 ma non DVB-T2, siete ancora a posto per tutto il 2022, e se spostano ancora lo switchoff forse anche fino a più tardi;
* Se non vedete i canali 100 e 200, ma sul manuale del vostro TV trovate indicazione che supporta DVB-T2 e HEVC, probabilmente il problema è il profilo main10. Aspettate senza preoccuparvi troppo: il vostro televisore ha svariati anni di vita davanti a sé, sopporterà il passaggio a DVB-T2 senza problemi all'inizio, e anche in seguito gli mancherà (forse) solo qualche canale che vuole passare a main10. Ma è più probabile che ci sia una duplicazione dei canali ad altissima qualità, come oggi avviene con quelli denominati HD.


Dettagli:
La trasmissione TV è composta da "trasporto" DVB-T vs DVB-T2 (forse non è il termine tecnico più preciso) e da codec (es. MPEG-2/MPEG-4 classico/H264/H265-HEVC/HEVC main10 - un profilo di h265)

Se OGGI vedete i canali 100 e 200 (prove di trasmissione con HEVC main10), non è strettamente garantito che sia tutto a posto, perché oggi i canali vengono trasmessi su DVB-T.
Esistono (pochissimi, da quanto mi risulta, e forse nessun televisore) dispositivi che potrebbero decodificare HEVC main10 ma ricevono solo dvb-t. Ci sono molte schede di acquisizione da PC ad esempio che si comportano in questa maniera.

Allo stesso tempo il vostro televisore potrebbe ricevere DVB-T2, ma non supportare HEVC, oppure non supportare il profilo main10, che è una roba "avanzata" per HDR e simili da quanto ho potuto capire. In questo caso non vedreste il 100 e il 200 neppure adesso.

Inoltre, mentre l'obbligo di vendere solo TV DVB-T2 esiste da inizio 2017, l'obbligo di vendere TV che supportavano anche HEVC Main10 esiste soltanto dalla fine del 2018, e spesso nel 2019 si trovavano ancora in vendita televisori senza il supporto a main10.

Infine, mentre il passaggio a DVB-T2 avverrà obbligatoriamente (la data prevista è Gennaio 2023), il passaggio a HEVC o HEVC main-10 non è obbligatorio, automatico e scontato. E' assolutamente plausibile che molti canali continueranno ad usare MPEG-4, H264 o HEVC senza 10 bit, e continueranno a funzionare anche senza l'assurdo (e troppo recente) requisito del main10.



Riferimenti:
https://nuovatvdigitale.mise.gov.it/faq/#
https://www.dday.it/redazione/33229/...egge-disatteso

Grazie mille della spiegazione molto dettagliata!!

Inoltre io avevo anche sentito da un tecnico che molti televisori Sony saranno compatibili "semplicemente" con un aggiornamento software.
Mi viene quindi da pensare che probabilmente chissà quanti altri televisori potrebbero essere a posto con un aggiornamento software, che magari non verrá mai fatto.

[nobucodanasr]

Originariamente inviato da biometallo

Credo che semplicemente quei valori che vai a leggere con Windows non siano affidabili, nel dubbio proverei semplicemente a vedere quanto pesa una registrazione in bit e provare a dividere il valore per la durata in modo da sapere quanto pesa al secondo e quindi avere una stima più reale di quanto possa essere il bitrate medio.

Allora si torna con il commento di ercolino, dovrebbe essere di circa 3,6

[ercolino]

Ovviamente il mio post era solo un esempio, quindi quel valore era puramente di esempio

[ercolino]

Originariamente inviato da elessar

Se OGGI vedete i canali 100 e 200 (prove di trasmissione con HEVC main10), non è strettamente garantito che sia tutto a posto, perché oggi i canali vengono trasmessi su DVB-T.
Esistono (pochissimi, da quanto mi risulta, e forse nessun televisore) dispositivi che potrebbero decodificare HEVC main10 ma ricevono solo dvb-t. Ci sono molte schede di acquisizione da PC ad esempio che si comportano in questa maniera.

Piccolo appunto che deve essere chiaro una volta per tutte

Se Oggi vedete i canali 100 e 200 è Sicuro che la vostra tv sarà ok nel momento che si farà il passaggio al DVB-T2 (attualmente previsto a Gennaio 2023), in quanto l'HEVC Main 10 non è presente su tv che supportano solo il DVB-T

Il test ovviamente è stato fatto sul DVB-T perchè attualmente non è possibile farlo in DVB-T2 visto che nessun Mux può trasmettere in DVB-T2

Questo significa che se vedete i canali 100 e 200 il vostro televisore supporta sia il DVB-T e anche è soprattutto il DVB-T2 con HEVC Main 10.

[euscar]

Originariamente inviato da sutek

ma chi la guarda più la TV? I più la usano come monitor con gli Amazon fire stick o simili. Il problema principale sarà eventualmente per chi governa il Paese, che non potrà più somministrare la sua propaganda e le false notizie....per questo si prodigano con i vari bonus

Ti dimentichi di una gran parte della popolazione anziana, over 70, che manco sanno cosa siano netflix, amazon prime, ecc.

Inoltre ci sono anche persone, come il sottoscritto, che non ha mai fatto abbonamenti a servizi extra... quindi, quando mi avanza un po' di tempo la TV la guardo volentieri e per la cronaca è dal 2017 che le TV sono già predisposte, e guarda caso (in realtà mi consigliarono già allora) la mia (presa nell'autunno di quell'anno) è una di quelle

[elessar]

Originariamente inviato da ercolino

Piccolo appunto che deve essere chiaro una volta per tutte

Se Oggi vedete i canali 100 e 200 è Sicuro che la vostra tv sarà ok nel momento che si farà il passaggio al DVB-T2 (attualmente previsto a Gennaio 2023), in quanto l'HEVC Main 10 non è presente su tv che supportano solo il DVB-T

Nota bene che io ho scritto "dispositivi" e non "televisori". Se sei assolutamente sicuro che nessun televisore a) supporti HEVC main 10 e b) non supporti DVB-T2, bene, ma la mia formula era dubitativa per i televisori.

Viceversa puoi trovare informazioni su vari utenti con tuner DVB-T per il PC che riescono a visualizzare i canali 100 e 200 - mi immagino (non ho la scheda e non posso verificare) che venga fatto offloading per la decodica hevc main10 via software. Mi immagino si possa verificare qualche fenomeno simile anche con qualche PVR o altri dispositivi particolari dove l'hardware è abbastanza potente e il software si aggiorna di continuo.

Quindi esistono dispositivi che oggi ricevono i canali 100 e 200 ma domani, con il dvb-t2, non potranno più ricevere nulla.

[ercolino]

Ciao, Si, io mi riferivo specificatamente ai Televisori

[elgabro.]

Quando ci sarà da cambiare il televisore si cambierà, non ha senso comprare TV ora che tra uno o due anni sono già vecchi, vedi ad esempio il Sony a9 48" che gli manca tutta la parte HDMI 2.1.

nel 2023 usciranno nuove TV e allora varrà la pena cambiare.

[fukka75]

Anche nel 2025 usciranno televisori nuovi, quindi perché comprarli nel 2023 se nel 2025 saranno già vecchi?
Credi davvero che chi oggi acquista un TV nuovo per lo switch-off si preoccupa di che versione di HDMI c'è?

[elessar]

Originariamente inviato da fukka75

Anche nel 2025 usciranno televisori nuovi, quindi perché comprarli nel 2023 se nel 2025 saranno già vecchi?
Credi davvero che chi oggi acquista un TV nuovo per lo switch-off si preoccupa di che versione di HDMI c'è?

Credo intendesse dire che ce la stanno menando un po' con la storia dello switchoff, ma in realtà c'è un fottio di TV anche ben vecchie (tipo la mia del 2011!) che supportano benissimo MPEG-4 (ma non DVB-T2), e funzioneranno quindi agevolmente fino all'inizio del 2023, e non ha quindi senso affrettarsi ad acquistare ora un televisore nuovo, tanto vale andare più vicino al "vero" switchoff.

[bancodeipugni]

Originariamente inviato da fukka75

Anche nel 2025 usciranno televisori nuovi, quindi perché comprarli nel 2023 se nel 2025 saranno già vecchi?

per prendere il televisore 4k hdr dolby vision atmos a 100 euro in meno col contributo

...che poi serve per pagarlo il giusto e non 100 euro in più per via de sta manfrina, come il 110% ecobonus, bell'occasione per quotazioni al massimo livello

[Dany83]

Io ho 3 televisori LG, del 2008 e del 2009 che hanno il decoder DVB-T2 ed infatti già da anni ricevono correttamente i canali in HD. Quello che hanno fatto fino ad ora è terrorismo mediatico per costringerci a cambiare le TV prematuramente.

[Giuss]

Originariamente inviato da bancodeipugni

...quando poi compariranno banner pubblicitari e popups ad hoc sui canali, ecco la nuova televisione

e tutti a cercare adblock nelle app

Su Sky già lo fanno, ogni tanto mentre vedi la F1 o altri eventi in diretta esce un banner per qualche secondo. E' uno schifo...

Non parliamo poi di altri canali dove ogni tanto parte la pubblicità con un riquadrino per continuare a vedere la trasmissione

[bancodeipugni]

si ma non è cliccabile (ancora) ..

[davide3112]

Una bella pignatta sul tetto e vai di satellite che è 'na goduria... altro che 'sta mikkiata del digitale terrestre...

[bancodeipugni]

per me il satellite è ancora duro a morire, anche se di parabole nuove se ne vedono sempre meno...

piuttosto che andare di streaming ed essere soggetti a lune di provider, carico di server, affollamento di utenza, calo di prestazioni (tenuto conto che non tutti hanno fibre vere)....

...anche la parabola ha i suoi perchè quando fa tempesta nevica ecc ma sono rari e il rapporto larghezza di banda/qualità/casini è ancora vincente...

[belta]

Aridatece Ted

[yardrat]

Originariamente inviato da Giuss

Su Sky già lo fanno, ogni tanto mentre vedi la F1 o altri eventi in diretta esce un banner per qualche secondo. E' uno schifo...

Non parliamo poi di altri canali dove ogni tanto parte la pubblicità con un riquadrino per continuare a vedere la trasmissione

ah ma allora non farò mai sky per cosa paga uno