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Old 02-11-2018, 19:48   #3701
ZanteGE
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Old 02-11-2018, 20:53   #3702
Giuseppe Capra
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Ops, in un certo senso si, ma non è "colpa" del bios, piuttosto di come funziona il MC del Ryzen.

Chiedevo dei moduli, per capire che organizzazione e numero avessero.

Il Ryzen scende di specifiche massime Ram all'aumentare del numero di rank, e di moduli.

Le tue dovrebbero essere single rank, ma l'aver messo 4 moduli e non solo 2, ne abbassa le specifiche AMD da 2666 a 2133, se prima andavano anche a 3000, non è così strano ora non li reggano più, e 2800 mi sembra abbastanza buono

Delle tue inoltre esistono mi sembra 4 versioni:
CMK16GX4M2B3000C15 3.32 montano chip Micron, mi sembra
CMK16GX4M2B3000C15 4.24 montano chip Hynix
CMK16GX4M2B3000C15 5.30 montano chip Hynix
CMK16GX4M2B3000C15 5.39 ?

Al variare del chip che forma i moduli ram, anche le loro prestazioni possono variare da MB a MB e da bios a bios, ma nella maggior parte di MB, il limite principale, temo sia il fatto di avere ora 4 moduli.

Se ricordo bene, e se ti può essere utile, questa è una tabella che riassume le specifiche standard Ryzen secondo rank e numero di moduli dimm:
Dual Rank, 4 DIMM, Max 1866 MHz
Dual Rank,2 DIMM, Max 2400 MHz
Single Rank, 4 DIMM, Max 2133 MHz
Single Rank, 2 DIMM, Max 2667 MHz

Tutto il resto (compresi i 3000 che ti funzionavano prima, rispetto allo standard che era 2666), è OC, e va più o meno digerito secondo MB e bios, ma soprattutto, una discreta dose di fortuna

Con dram calculator, potresti ritrovare un'altra configurazione ottimale, per frequenza e timings, ma ci vuole tempo e pazienza.



Ecco, esatto, così è ancora più chiaro


EDIT:


E' la più recente, ci sta, ma il nodo alla fine confermo, credo sia solo il numero di moduli usati, per quello che spiegavo sopra.
ti ringrazio molto sei sempre chiaro ed esaustivo. Ancora una cosa: Ho notato che una cosa chiaramente non viene digerita con i settaggi de OCP e è la tensione di 1.4.
In effetti con 4 moduli se supero 1.295 v il valore della tensione mostrato al BIOS diventa Giallo ed in queste condizioni se faccio successivamente la diagnostica della memoria con lo strumento di W10 mi da problema hardware; A valori inferiori la diagnostica non rileva problemi.
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Ryzen 7 3700 X a 4,05 GH, BIOS 5220, Mobo: Asus Prime X370 PRO , RAM Corsair CMK32GX 4M2B 3000C15 (4X8GB Versione 5.39) , GPU Nvidia 1060 6GB, SSD: S.O. su M2 Samsung NVMe 970 EVO plus 1TB ; Samsung SSD 500 GB 850 EVO; HDD HGST 4 TB
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Old 02-11-2018, 21:10   #3703
ZanteGE
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ti ringrazio molto sei sempre chiaro ed esaustivo. Ancora una cosa: Ho notato che una cosa chiaramente non viene digerita con i settaggi de OCP e è la tensione di 1.4.
In effetti con 4 moduli se supero 1.295 v il valore della tensione mostrato al BIOS diventa Giallo ed in queste condizioni se faccio successivamente la diagnostica della memoria con lo strumento di W10 mi da problema hardware; A valori inferiori la diagnostica non rileva problemi.
Non ricordavo scattasse già da 1.3 in su, ma si, 1.35v di solito mi sembrava giallo, che è il classico (raramente restano a 1.2v) settaggio ram via XMP, per frequenze alte.
1.4 è altino, lo consiglio solo con chip samsung b-die, anche in daily, ma per gli altri di solito non è buona cosa superare 1.35.

Strano in effetti il comportamento della diagnostica, se alzi la frequenza di solito alzare il valore della Vdram aiuta, anche se effettivamente sarebbero da riadattare anche gli altri valori, come ad esempio la tensione soglia epr definire lo stato della cella. Se segui le indicazioni di dram calculator, ti fa rifasare anche quelli, e dovrebbero sparirti gli errori, mentre resta strano, ma non impossibile, che te ne dia alzando la sola tensione dei moduli e non gli altri valori.
Ad esempio, tipicamente porta allo stesso problema, alzare troppo il Vsoc.

E' una procedura lunghetta, ma potrebbe aiutarti, usare thaiphoon burner per estrarre i valori xmp dai moduli ram, quindi importarli in dram calculator, poi impostare come cpu uno Zen1, 4 e non 2 moduli, e una frequenza di 2800, così da ricavare quelli che considera i minimi valori di latenze per questa configurazione.
Partendo da quel punto dovresti riuscire a trovare l'ottimo, abbassando le latenze, o alzando la frequenza, se regge.
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Old 02-11-2018, 21:18   #3704
Pepolus
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Ragazzi,
pensavo invece di risolvere il guaio da un altro punto di vista. Mi spiego: le frequenze più alte non vanno? ok, abbassiamo i timings alle frequenze supportate..
Ho visto nei bench che 2666 c14, vanno uguali a 3200 c16, se non meglio addirittura...
Io ho attualmente il docp a cl16 e 1,35v, come da specifica del produttore...anzichè stare a 3200, sto però a 2666...latenze: 16 18 18 18 36.
Cosa potrei provare, per scendere un po'?
Ho visto che ci sono banchi ad alte prestazioni c14 e 2666mhz...potrebbe reggere?
Volevo provare 14 16 16 16 31 e 1,35v....
Se ho tempo faccio qualche test...però magari se qualche altra anima pia volesse provare, potremmo condividere i risultati....
In fin dei conti, tra avere i 3200 fatidici cl16 e i 2666 cl14, non cambia granchè, ma magari è più semplice ridurre i timings che aumentare le frequenze...
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Old 02-11-2018, 21:24   #3705
ZanteGE
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Ragazzi,
pensavo invece di risolvere il guaio da un altro punto di vista. Mi spiego: le frequenze più alte non vanno? ok, abbassiamo i timings alle frequenze supportate..
Ho visto nei bench che 2666 c14, vanno uguali a 3200 c16, se non meglio addirittura...
Io ho attualmente il docp a cl16 e 1,35v, come da specifica del produttore...anzichè stare a 3200, sto però a 2666...latenze: 16 18 18 18 36.
Cosa potrei provare, per scendere un po'?
Ho visto che ci sono banchi ad alte prestazioni c14 e 2666mhz...potrebbe reggere?
Volevo provare 14 16 16 16 31 e 1,35v....
Se ho tempo faccio qualche test...però magari se qualche altra anima pia volesse provare, potremmo condividere i risultati....
In fin dei conti, tra avere i 3200 fatidici cl16 e i 2666 cl14, non cambia granchè, ma magari è più semplice ridurre i timings che aumentare le frequenze...
Potrebbero andare, le mie vecchie 2666 C15 alla fine andavano davvero a 2800 C14 o 2933/3066 C16 ... e la migliore era appunto 2800 C14.

So che è noioso, ma cosa ti dice dram calculator ?
Solo per evitare, come dicevo sopra, di avere valori troppo discordanti tra loro, nell'andare a naso

Se hai voglia di allegare l'export in ns di thaiphoon burner provo a guardare cosa si vede con dram calculator.
Molte prove non le posso fare, perchè ormai ho la X470, ma posso alzare i timings delle mie per vedere cosa cambia in prestazioni, se utile, inoltre sto rimontando il vecchio 1600 sulla B350 (che si comporta davvero in modo molto simile alla X370), con le 3000 samsung e-die.
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Old 03-11-2018, 09:01   #3706
Giuseppe Capra
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Non ricordavo scattasse già da 1.3 in su, ma si, 1.35v di solito mi sembrava giallo, che è il classico (raramente restano a 1.2v) settaggio ram via XMP, per frequenze alte.
1.4 è altino, lo consiglio solo con chip samsung b-die, anche in daily, ma per gli altri di solito non è buona cosa superare 1.35.

Strano in effetti il comportamento della diagnostica, se alzi la frequenza di solito alzare il valore della Vdram aiuta, anche se effettivamente sarebbero da riadattare anche gli altri valori, come ad esempio la tensione soglia epr definire lo stato della cella. Se segui le indicazioni di dram calculator, ti fa rifasare anche quelli, e dovrebbero sparirti gli errori, mentre resta strano, ma non impossibile, che te ne dia alzando la sola tensione dei moduli e non gli altri valori.
Ad esempio, tipicamente porta allo stesso problema, alzare troppo il Vsoc.

E' una procedura lunghetta, ma potrebbe aiutarti, usare thaiphoon burner per estrarre i valori xmp dai moduli ram, quindi importarli in dram calculator, poi impostare come cpu uno Zen1, 4 e non 2 moduli, e una frequenza di 2800, così da ricavare quelli che considera i minimi valori di latenze per questa configurazione.
Partendo da quel punto dovresti riuscire a trovare l'ottimo, abbassando le latenze, o alzando la frequenza, se regge.
Grazie molto gentile
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Old 03-11-2018, 09:25   #3707
Pepolus
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Ragazzi,
ieri alle 23 e rotti ho lanciato memtest86 da usb (che poi uso sempre questo, non 86+ che da tempo non è più supportato; questo supporta le ddr4 ed è aggiornato costantemente) e dopo quasi 10 ore di test, ha completato al 100% ben 10 passate di test con ram docp 3200 e frequenza selezionata di ben 2933
Beh sono contento, sono salito di altri 2 step dai precedente 2666...
In passato avevo testato sempre le 3200 senza che riuscissi a completare i test lunghi...credo che lascerò così fin quando non passerò in futuro ad un'altra configurazione più stabile con ramm ddr7 e frequenza di millemila gigarobot!
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Old 03-11-2018, 10:42   #3708
nickname88
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Originariamente inviato da Pepolus Guarda i messaggi
Ragazzi,
ieri alle 23 e rotti ho lanciato memtest86 da usb (che poi uso sempre questo, non 86+ che da tempo non è più supportato; questo supporta le ddr4 ed è aggiornato costantemente) e dopo quasi 10 ore di test, ha completato al 100% ben 10 passate di test con ram docp 3200 e frequenza selezionata di ben 2933
Beh sono contento, sono salito di altri 2 step dai precedente 2666...
In passato avevo testato sempre le 3200 senza che riuscissi a completare i test lunghi...credo che lascerò così fin quando non passerò in futuro ad un'altra configurazione più stabile con ramm ddr7 e frequenza di millemila gigarobot!
Memtest come affidabilità non è affidabile.
Senza contare che ora siamo quasi in inverno e la stabilità in più possa dipendere dalla bassa temperatura ambientale.
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Old 03-11-2018, 13:15   #3709
Gioz
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Originariamente inviato da Ikima Guarda i messaggi
Grazie per la prova che hai fatto. Ma che significa che la scheda è mostrata in rosso con il punto esclamativo a fianco ? Non sembra un buon segnale. Nel test precedente tutte e tre erano mostrate in un più rassicurante bianco :-)
ciao
li andava in output sul monitor quella scheda, credo che la segnali così perché ti avvisa del fatto che siano vuoti i due slot direttamente collegati alla CPU e più veloci.
come dicevo però ho solo vga come schede pci-e quindi non posso farti controprove con tutto occupato in modo diverso.
lato prestazioni è anche possibile che pure le altre due schede in realtà non sarebbero limitate (teoricamente la 10Gb si, dati i circa 2GB/sec del x4 2.0, però esistono schede 4x e dipende anche dalle effettive prestazioni che offre), sono schede che hai già ed utilizzi? che banda effettivamente arrivano ad impegnarti?.
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Old 03-11-2018, 13:52   #3710
Pepolus
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Non te lo lascio dire, sebbene l'avessi detto pure io tempo fa. Mi spiego.
Qualche settimana fa testai le ram a 3200 e feci le 4 passate di default senza errori...tutto ok, ma le bsod fioccavano...durante l'esecuzione del test era mancata momentaneamente la luce più volte e pensai pure che avesse inficiato in qualche modo il test stesso....visto che quando andai a ripetere addirittura con voltaggi superiori, già alla terza passata beccava errori, anche più di uno....praticamente tutti quelli successivi riscontravano sempre errori nel giro di un'ora o 2...
Nei mesi scorsi ho sempre tenuto le ram a 2933 senza mai un problema col precedente bios...ora mi fa 10 passate senza errori...credo sia un buon segnale.
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Old 03-11-2018, 14:46   #3711
Gioz
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Originariamente inviato da Giuseppe Capra Guarda i messaggi
Si Ho semplicemente aggiunto altri 2 banchi da 8GB uguali a quelli in firma. La versione è 5. e qualche cosa Più tardi ne tolgo uno per darti il numero esatto.

Anche io ho l'impressione che il nuovo BIOS non c'entri nulla e sia piuttosto il timing del del DOCP che non viene digerito da questa ultima versione.

Ti ringrazio Ciao
su ocnet c'è un topic con il report di alcuni utenti con ram a frequenza elevata, ma in particolare con 32Gb sono pochi a superare le frequenze supportate ufficialmente, in particolare si vedono riuscire con mob top di gamma.
https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=725475388
qui purtroppo c'è difficoltà a capire dove siano 16 e dove 32Gb, salvo casi in cui nel codice del kit sia espressamente dichiarato, ma da qualche parte c'era anche il topic con il report delle ram e settaggi superando tot% di memtest o simili.
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Old 03-11-2018, 23:31   #3712
Knight07
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Originariamente inviato da Pepolus Guarda i messaggi
Non te lo lascio dire, sebbene l'avessi detto pure io tempo fa. Mi spiego.
Qualche settimana fa testai le ram a 3200 e feci le 4 passate di default senza errori...tutto ok, ma le bsod fioccavano...durante l'esecuzione del test era mancata momentaneamente la luce più volte e pensai pure che avesse inficiato in qualche modo il test stesso....visto che quando andai a ripetere addirittura con voltaggi superiori, già alla terza passata beccava errori, anche più di uno....praticamente tutti quelli successivi riscontravano sempre errori nel giro di un'ora o 2...
Nei mesi scorsi ho sempre tenuto le ram a 2933 senza mai un problema col precedente bios...ora mi fa 10 passate senza errori...credo sia un buon segnale.
Io sono ritornato a ritroso e ho rimontato il 3404...ergo? ram a 3200 fissi con il docp.

Vediamo se riesco a caricare le specifiche delle mie:

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Old 04-11-2018, 10:05   #3713
bagnino89
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Io sono ritornato a ritroso e ho rimontato il 3404...ergo? ram a 3200 fissi con il docp.

Vediamo se riesco a caricare le specifiche delle mie:
Sei davvero stabile però? A me solo con i BIOS più vecchi non mi caricava il profilo DOCP a 3200 MHz, con gli ultimi lo carica sempre senza problemi, ma la stabilità non c'è...

Provato Memtest HCI o simili?
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Old 04-11-2018, 19:21   #3714
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Sei davvero stabile però? A me solo con i BIOS più vecchi non mi caricava il profilo DOCP a 3200 MHz, con gli ultimi lo carica sempre senza problemi, ma la stabilità non c'è...

Provato Memtest HCI o simili?
L'ho pensato pure io!! Anche ora se seleziono i 3200 parte liscio, peccato che poi arriverà qualche bsod prima o poi!
Anche all'epoca del primo BIOS che permetteva di selezionare i 3200 ero felice e contento, ma sebbene di rado, trovavo il PC freezato o arrivava qualche bsod..
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Old 04-11-2018, 20:14   #3715
Grizlod®
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Ciao, mi sono iscritto a questo thread...da qualche tempo ho la Prime Pro (presa usata).

Impostando DOCP e lasciando fare ad esso, non setta tutti i timings come da profilo XMP delle RAM (almeno con le mie non lo fa), bisogna metterne a mano
taluni che si possono visionare nello stesso menù dove salvare le modifiche e riavviare.
Se ci badi c'è SPD e comprende i RFC.
Può capitare che li imposti più rapidi...

Aggiungo che quelli non presenti, se dispari, li arrotondo al n° pari immediatamente superiore...non li lascio in 'AUTO'.
__________________
.........

Ultima modifica di Grizlod® : 04-11-2018 alle 20:21.
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Old 05-11-2018, 08:53   #3716
Knight07
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L'ho pensato pure io!! Anche ora se seleziono i 3200 parte liscio, peccato che poi arriverà qualche bsod prima o poi!
Anche all'epoca del primo BIOS che permetteva di selezionare i 3200 ero felice e contento, ma sebbene di rado, trovavo il PC freezato o arrivava qualche bsod..
Sinceramente non mi ero mai posto il problema.... Così ieri sera, armato di buona pazienza, ho avviato i test della memoria con mem test. Set 3200 con profilo attivato al 97% 1 errore... Ovviamente non dovrebbe darne nemmeno uno. Così ho caricato l'ultimo bios e a 3200 con profilo caricato già al 3% errori a non finire. Ho provato a 3000 con cl a 16, e 1,35V e ha terminato correttamente i test. Adesso l'ho lasciata cosi, ma vorrei affinare i tempi di latenza. Vi aggiorno. P.S. ho notato che sul setting delle memorie, c'è un D.O.C.P. normale e uno standard, qualcuno conosce le differenze?.
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Old 05-11-2018, 15:41   #3717
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Sinceramente non mi ero mai posto il problema.... Così ieri sera, armato di buona pazienza, ho avviato i test della memoria con mem test. Set 3200 con profilo attivato al 97% 1 errore... Ovviamente non dovrebbe darne nemmeno uno. Così ho caricato l'ultimo bios e a 3200 con profilo caricato già al 3% errori a non finire. Ho provato a 3000 con cl a 16, e 1,35V e ha terminato correttamente i test. Adesso l'ho lasciata cosi, ma vorrei affinare i tempi di latenza. Vi aggiorno. P.S. ho notato che sul setting delle memorie, c'è un D.O.C.P. normale e uno standard, qualcuno conosce le differenze?.
Come volevasi dimostrare...
Non conosco la differenza tra i due docp onestamente...
Invece mi interessa molto conoscere il risultato della tua ricerca sui timings, dato che io, per ora, mi sono stabilizzato a 2933 con docp 3200, quindi CL16....sarebbe perfetto scendere a cl14, anche se dubito ci si possa arrivare...
Mi ricordi che ram possiedi?? quali latenze intendi provare??
Io avevo messo 15 al primo timing, ma in automatico lascia sempre 16...forse accetta solo pari??
Dovrei provare un 14 16 16 16 36....però ho già passato una notte col pc acceso in stanza e anche se le ventole andavano piano, ho dormito malissimo...magari appena mi torna la voglia di farmi del male, proverò questi settaggi...
Invece sul piano empirico, vi dico che avevo installato e giocato Crysis 3 e alle prime missioni a volte scattava anche troppo...giocabile, ma fastidioso; tenevo le ram a 2666...ho letto in giro che scatta anche su macchine molto potenti per via del motore del gioco...da quando ho messo i 2933, anche nelle missioni molto complesse, con esplosioni e scenari ampi, il gioco è fluidissimo e davvero piacevole....saranno quei 300 mhz in più????
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Old 08-11-2018, 15:46   #3718
Knight07
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Dunque dopo vari test sono arrivato alla stabilità sia delle RAM, e visto che volevo ottimizzare il sistema anche della CPU. Processore r.s. a 4.0 Ghz con 1,43 V, per le ram ho trovato un compromesso a 3000 con CL14-15-15. Devo dire che regge bene, sia i test che i vari giochi. Ultimamente ho notato che non va più random in bs... Speriamo in una nuova release per sfruttare al meglio le ram certificate, e anche nei nuovi processori a 7 nm. Io ho un 1600X, di cui non posso lamentarmi...al momento.
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Old 08-11-2018, 15:53   #3719
Pepolus
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Di quale ram parliamo? puoi darci info dettagliate??
Perchè a quella frequenza devo dire che cl14 è un gran risultato...
Io ho notato miglioramenti già salendo a 2933 alla medesima latenza...
Dovrei farmi un giro a cl14 e vedere un po'..
Puoi dire marca, modello esatto, versione ecc delle ram...??
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Old 10-11-2018, 11:10   #3720
bagnino89
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Posso chiedere ai possessori della scheda madre del thread di fare questo test?

Dovreste scaricare ed avviare questa utility:

https://www.thesycon.de/eng/latency_check.shtml

Vedete se anche voi avete latenze elevate... Nel mio caso, il problema è che ogni tanto ho dei picchi assurdi che mi causano dei "salti" nella riproduzione audio. Inizialmente pensavo fosse colpa dell'hardware, in particolare del cavo tra casse e uscita audio, ma poi ho scoperto che sono sempre in corrispondenza dei picchi di latenza individuati dal software di cui sopra.

Grazie.
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