[Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili

[JCD's back]

Originariamente inviato da prezzia

Ragazzi ho una domanda
Ma la durata delle Eneloop ibride 2000mah è maggiore rispetto ad altre batterie non ibride di altre marche ma con maggiore potenza, tipo da 2600mah?

visto che ormai a quanto pare il thread non è più molto seguito, ti rispondo io: da quello che ho letto e appreso seguendo questa discussione. le ibride non solo hanno una capacità dichiarata decisamente più veritiera rispetto alle cifre sparate per le normali ni-mh; inoltre sono meno delicate, hanno bassissima autoscarica e, di conseguenza, una durata sicuramente maggiore nel medio/lungo termine (direi anche nel breve vista la differenza nell'uso con cordless, mouse ecc.)

Originariamente inviato da robur

Salve a tutti. Avrei una domanda sui tempi di carica. Leggendo in qua e là sul web ho trovato pareri discordanti:
1. Capacità pile/amp caricabatterie
2. Capacità pile/amp caricabatterie * coefficiente di non so che cosa (in genere 1.4)

Ovviamente ciò ha la sua differenza! Che strada devo seguire?

ciao, qualche post fa avevo fatto la stessa domanda ma non ho ricevuto risposta: io posso dirti che la formula che applico è la seconda, anche per trovare, indirettamente, la carica teorica accumulata dalla pila (in senso assoluto tale valore è puramente indicativo, ma può essere utile per confontare diverse batterie oppure 2 o più batterie dello stesso set)

aggiungo che ad esempio sia con delle AA Digit@ll da 2300mAh che con le Uniross AAA 700mAh, i tempi di carica sono indicati tenedo conto proprio di quel coefficiente; personalmente posso dirti che anche nelle istruzioni del mio caricabatterie sono indicati i tempi di ricarica a seconda della capacità e della tipologia delle pile; in tal modo ho potuto fare una media ed ho ottenuto un coefficiente proprio di 1,4 per le AA e di 1,38 per le AAA.

In questo modo ho ottenuto dei risultati abbastanza lineari sia con pile vecchie e usurate che con pile nuove, resta da verificare se il coefficiente è valido anche per le ibride (ma ritengo di si visto che chimicamente non cambia nulla e che mi ci ritrovo pure con le mie cycle energy)

[tweester]

Originariamente inviato da robur

Salve a tutti. Avrei una domanda sui tempi di carica. Leggendo in qua e là sul web ho trovato pareri discordanti:
1. Capacità pile/amp caricabatterie
2. Capacità pile/amp caricabatterie * coefficiente di non so che cosa (in genere 1.4)

Ovviamente ciò ha la sua differenza! Che strada devo seguire?

Ammetto di non avere mai fatto un test sulle NON IBRIDE, ma se guardate i dati di un mio test che feci in passato su varie ibride, un risultato sorprendente fu proprio che vi era pochissima differenza fra l'energia fornita in ricarica rispetto a quella prelevata in scarica. Ora non ricordo a che pagina era quel test, spero qualcuno con mente più fresca della mia lo possa indicare, ma se non erro con le ibride basta dare anche un 10-15 % in più della loro capacità.

[JCD's back]

Originariamente inviato da tweester

Ammetto di non avere mai fatto un test sulle NON IBRIDE, ma se guardate i dati di un mio test che feci in passato su varie ibride, un risultato sorprendente fu proprio che vi era pochissima differenza fra l'energia fornita in ricarica rispetto a quella prelevata in scarica. Ora non ricordo a che pagina era quel test, spero qualcuno con mente più fresca della mia lo possa indicare, ma se non erro con le ibride basta dare anche un 10-15 % in più della loro capacità.

quindi in scarica comunque vale l'uguaglianza:

tempo di scarica=capacità batteria/corrente di scarica (senza alcun coefficiente)?

[iron84]

Originariamente inviato da JCD's back

quindi in scarica comunque vale l'uguaglianza:

tempo di scarica=capacità batteria/corrente di scarica (senza alcun coefficiente)?

Non proprio: se la scarichi molto velocemente la pila rende di meno perchè parte dell'energia la disperde in calore.

[tweester]

Originariamente inviato da JCD's back

quindi in scarica comunque vale l'uguaglianza:

tempo di scarica=capacità batteria/corrente di scarica (senza alcun coefficiente)?

In questo caso, l'unico coefficiente che interviene è la rapidità con cui prelevi la corrente in scarica. Solitamente la tua regola vale se prelevi una corrente di 1/10 della capacità totale per 10 ore, valore utilizzato anche dai costruttori per dichiarare la capacità delle pile. Poi aumentando le correnti si hanno perdite proporzionali alla resistenza interna della pila, ma in genere esponenzialmente crescenti.

[marchigiano]

Originariamente inviato da robur

Salve a tutti. Avrei una domanda sui tempi di carica. Leggendo in qua e là sul web ho trovato pareri discordanti:
1. Capacità pile/amp caricabatterie
2. Capacità pile/amp caricabatterie * coefficiente di non so che cosa (in genere 1.4)

Ovviamente ciò ha la sua differenza! Che strada devo seguire?

moltiplicare per 1.4 vale sulle batterie ultrarobuste per applicazioni particolari tipo stand-by o power-tools... sono batterie normalmente OEM a bassa capacità, perchè hanno l'anodo sovradimensionato per reggere la sovraccarica

le normali batterie che compriamo al supermercato, anche le migliori, meglio stare entro un 5-10% di sovraccarica (quindi x1.05-1.1) a patto però di sapere l'esatta capacità della batteria, l'esatto stato di carica residua, l'esatta corrente di carica

dato che di solito questi 3 valori sono difficilmente calcolabili dall'utente, è molto meglio caricare col sistema a picco di tensione o a incremento di temperatura

[JCD's back]

Originariamente inviato da iron84

Non proprio: se la scarichi molto velocemente la pila rende di meno perchè parte dell'energia la disperde in calore.

Originariamente inviato da tweester

In questo caso, l'unico coefficiente che interviene è la rapidità con cui prelevi la corrente in scarica. Solitamente la tua regola vale se prelevi una corrente di 1/10 della capacità totale per 10 ore, valore utilizzato anche dai costruttori per dichiarare la capacità delle pile. Poi aumentando le correnti si hanno perdite proporzionali alla resistenza interna della pila, ma in genere esponenzialmente crescenti.

Originariamente inviato da marchigiano

moltiplicare per 1.4 vale sulle batterie ultrarobuste per applicazioni particolari tipo stand-by o power-tools... sono batterie normalmente OEM a bassa capacità, perchè hanno l'anodo sovradimensionato per reggere la sovraccarica

le normali batterie che compriamo al supermercato, anche le migliori, meglio stare entro un 5-10% di sovraccarica (quindi x1.05-1.1) a patto però di sapere l'esatta capacità della batteria, l'esatto stato di carica residua, l'esatta corrente di carica

dato che di solito questi 3 valori sono difficilmente calcolabili dall'utente, è molto meglio caricare col sistema a picco di tensione o a incremento di temperatura

ho capito, quindi a meno di non acquistare un lacrosse o un maha, è meglio lasciar perdere

[iron84]

ma poi, anche col lacrosse o maha, non avresti di sti problemi. Ferma lui la carica al momento giusto.

[JCD's back]

ma un caricabatterie decente penso di averlo ----> link anche se non sarò al livello dei vari spk ecc.; avevo solo l'interesse di soddisfare una mia curiosità, in modo da determinare, anche con una certa approssimazione, la carica delle mie batterie

in ogni caso sono comunque riuscito a "scovare" due AAA Uniross da 700mAh "malate": acquistate forse un paio di anni fa e praticamente mai utilizzate, le ho tirate fuori 2-3 mesi fa per un giochino di mio figlio e caricate due volte col mio vecchio carichino lento (210mA).... risultato 2 su 4 si scaricano e si ricaricano nel giro di nemmeno mezz'ora, mentre le altre due impiegano il tempo che ci vuole; nonostante ciò il giochino riesce a funzionare lo stesso...

[Dadooo]

Originariamente inviato da Anakin72

7/10 gg circa...

Anakin ti ricordi per caso con quale spedizione arriva in italia ? se ad esempio con poste o corriere ? mi serve nel caso nn ci sia nessuno in casa come si comporta !

[Anakin72]

Originariamente inviato da Dadooo

Anakin ti ricordi per caso con quale spedizione arriva in italia ? se ad esempio con poste o corriere ? mi serve nel caso nn ci sia nessuno in casa come si comporta !

Come ho risposto anche in pvt ma magari interessa ad altri, spedisce in normale busta postale pluryball.
Anche play.com fa così : per i videogiochi usa busta cartonata per difenderlo meglio in verità.

[traskot]

Mi è venuto un dubbio, visto che ho comprato un UPS per il mio pc e monitor, ci sarebbero problemi se ci vado ad attaccare il Lacrosse?

[speleopippo]

ciao, sto facendo un po' di cicli refresh ad alcune ni-mh che stavano perdendo colpi.
queste che ho su adesso invece sono le lacrosse 2600mah incluse nel pacco comprato sulla baia.
al primo giro di refresh erano ben sgalfe, non arrivavavo nemmeno a 1800 e un paio nemmeno a 1600; ora sono di nuovo in refresh e mi sembra che stian migliorando.
c'è una cosa che non capisco nei dati che fornisce il lacrosse: in fase di discharge/refresh la capacità durante lo scaricamento di queste batterie è 2.21- 2.35 A!
Cosa significa?

grazie

[tweester]

Originariamente inviato da speleopippo

ciao, sto facendo un po' di cicli refresh ad alcune ni-mh che stavano perdendo colpi.
queste che ho su adesso invece sono le lacrosse 2600mah incluse nel pacco comprato sulla baia.
al primo giro di refresh erano ben sgalfe, non arrivavavo nemmeno a 1800 e un paio nemmeno a 1600; ora sono di nuovo in refresh e mi sembra che stian migliorando.
c'è una cosa che non capisco nei dati che fornisce il lacrosse: in fase di discharge/refresh la capacità durante lo scaricamento di queste batterie è 2.21- 2.35 A!
Cosa significa?

grazie

Se sta scaricando, quello che indica è la capacità fornita in carica al ciclo precedente. In effetti se in carica vogliono 2200 mA ed in scarica ne danno 1600 sei sempre oltre al 70 % di rendimento per cui non sono ancora da buttare ma ci sono vicine.

[tweester]

Originariamente inviato da traskot

Mi è venuto un dubbio, visto che ho comprato un UPS per il mio pc e monitor, ci sarebbero problemi se ci vado ad attaccare il Lacrosse?

Bella domanda ! A parte che mi viene da pensare come intenderesti utilizzare una soluzione del genere, nel senso che quando va via la corrente il tuo ups dovrà fare andare il pc e il monitor e sarà in grado di farlo solo per pochi minuti...
Se mi dici invece che non appena viene meno corrente chiudi il pc e lasci andare l'ups per il lacrosse allora potresti avere una buona autonomia (un ora forse ?).
In questo caso per un ora non perderesti i dati memorizzati.
La questione più delicata è sapere se l'alimentatore del lacrosse che è uno switching è compatibile con la forma d'onda dell'ups: se l'ups è ad onda sinusoidale pura non ci sono problemi al 100 %, se è a onda quadra o sinusoidale ricostruita potrebbero esserci problemi, in pratica è da verificare. In linea di massima non ci dovrebbero essere problemi, ma è un test che dovresti fare a tuo rischio.

[JCD's back]

non ricordo di aver letto di queste batterie nelle pagine di questo thread, per cui le segnalo:



trovate questa sera per caso all'Auchan di Palermo: gironzolavo tra gli accessori per fotocamere digitali/lettori mp3 e vedo alcuni caricabatterie e batterie di questa marca (oltre che Digit@ll).... mi sembravano le solite pile ni-mh, poi vado a spulciare bene e noto queste, pagate 12,90€ il blister da 4 (c'era anche il blister da 4 di AAA, stranamente a 2€ in meno se non ricordo male)



p.s. nello stand delle pile, oltre ai vari caricabatterie Uniross/Duracell ecc. (più o meno veloci), c'erano anche le Uniross Hybrio: peccato che le vendevano solo in blister da 2xAA a 7,99€

p.p.s. qualcuno è a conoscenza se le batterie marchiate Auchan da 2100mAh siano ibride? mi è venuto il dubbio sia ovviamente per l'amperaggio, e sia perchè sono importate da Uniross....

[traskot]

Originariamente inviato da tweester

Bella domanda ! A parte che mi viene da pensare come intenderesti utilizzare una soluzione del genere, nel senso che quando va via la corrente il tuo ups dovrà fare andare il pc e il monitor e sarà in grado di farlo solo per pochi minuti...
Se mi dici invece che non appena viene meno corrente chiudi il pc e lasci andare l'ups per il lacrosse allora potresti avere una buona autonomia (un ora forse ?).
In questo caso per un ora non perderesti i dati memorizzati.
La questione più delicata è sapere se l'alimentatore del lacrosse che è uno switching è compatibile con la forma d'onda dell'ups: se l'ups è ad onda sinusoidale pura non ci sono problemi al 100 %, se è a onda quadra o sinusoidale ricostruita potrebbero esserci problemi, in pratica è da verificare. In linea di massima non ci dovrebbero essere problemi, ma è un test che dovresti fare a tuo rischio.

Sinceramente non volevo usare l'UPS (onda semisinusoidale) per l'autonomia (che ora è di 37 minuti con computer ed il monitor che ho ora) ma per la corrente stabile che gli sarebbe arrivata visto che ho preso l'ups proprio per le tenzione a volte ballerina! Ma non era fondamentale farlo...era semplicemente una curiosità...tanto quando parte la corrente o l'ups si spegne poco dopo dasolo o lo spengo subito io se sono a casa!

[iron84]

Originariamente inviato da tweester

Bella domanda ! A parte che mi viene da pensare come intenderesti utilizzare una soluzione del genere, nel senso che quando va via la corrente il tuo ups dovrà fare andare il pc e il monitor e sarà in grado di farlo solo per pochi minuti...
Se mi dici invece che non appena viene meno corrente chiudi il pc e lasci andare l'ups per il lacrosse allora potresti avere una buona autonomia (un ora forse ?).
In questo caso per un ora non perderesti i dati memorizzati.
La questione più delicata è sapere se l'alimentatore del lacrosse che è uno switching è compatibile con la forma d'onda dell'ups: se l'ups è ad onda sinusoidale pura non ci sono problemi al 100 %, se è a onda quadra o sinusoidale ricostruita potrebbero esserci problemi, in pratica è da verificare. In linea di massima non ci dovrebbero essere problemi, ma è un test che dovresti fare a tuo rischio.

Sul 3d degli ups si parla che alcuni alimentatori switching non sono compatibili con onde pseudosinusoidali.

[madeline]

salve, dovrei comprare delle batterie AA per il sensore esterno della mia oregon e per la mia digitale, pensavo alle duracell e di prenderle su
www.duracelldirect.it
qualcuno ci hai mai acquistato?
altrimenti mi sapete consigliare shop, anche per caricatori tipo il dc900, dato che in italia non nè trovo...ho provato su amazon.com...ma non nè sono molto convinto!
ciao e grazie

[JCD's back]

Originariamente inviato da madeline

salve, dovrei comprare delle batterie AA per il sensore esterno della mia oregon e per la mia digitale, pensavo alle duracell e di prenderle su
www.duracelldirect.it
qualcuno ci hai mai acquistato?
altrimenti mi sapete consigliare shop, anche per caricatori tipo il dc900, dato che in italia non nè trovo...ho provato su amazon.com...ma non nè sono molto convinto!
ciao e grazie

se sei venuto in questo thread, intanto ti consiglio di leggerti almeno la prima pagina ; poi per quanto riguarda le batterie, ovviamente qui non si può che consigliarti le ibride, quindi o provi in qualche euronics/auchan/mediaworld ecc. e cerchi Uniross Hybrio, Sanyo Eneloop ecc. oppure provi sulla baia o su mymemory

riguardo al caricabatterie, forse intendi il la crosse: se dai un'occhiata alla baia si trova anche da venditori italiani