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[fonzie1111]

Originariamente inviato da OUTATIME

Secondo me stai solo trollando....
Quale sarebbe questo "hardware per avere la 200"?
Poi, se il ping in almeno un caso era uguale a tim, vuol dire che l'instradamento era corretto.

Troll forse sarai tu, non mi conosci e dici che sto trollando, sono anni che sto su questo forum e non mi faccio dire dal primo venuto che sono un troll.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da fonzie1111

Troll forse sarai tu, non mi conosci e dici che sto trollando, sono anni che sto su questo forum e non mi faccio dire dal primo venuto che sono un troll.

Non hai risposto alla mia domanda.

[giovanni69]

@fonzi1111: potresti per favore valutare il mio quesito sopra al post #1949?

[pietro667]

Originariamente inviato da fonzie1111

Saro' molto esaustivo:

la mia esperienza con klik è stata sicuramente positiva, ma ci sono alcune pecche non di poco conto;

1) per mettere una 200 mega (ero disposto a pagare anche i 60 euro) bisogna avere un hardware che tim attualmente non ha in parecchie centrali e lo sai meglio di me visto che sei stato tu a dirmelo (io ero coperto dalla 200 mega di tim ma loro portavano solo la 100);

...e quale sarebbe questo hardware speciale assente in molte centrali?

2) dai miei test con il 7590 pagato bei soldi ci sono dei lati oscuri che bisogna considerare: intanto con il firmware originale avevo disconnessioni, per non averle ho dovuto mettere delle beta che a casa mia davano problemi col voip (in pratica ad un certo punto non si sentiva + parlare l'altro che chiamavi o non sentivo gli squilli quando facevo una telefonata oltre al fatto che ero costretto ad importare la configurazione visto che con le beta c'era un bug che non permetteva di configurare il voip da 0 nonostante avessi tutti i parametri), solo negli ultimi mesi la cosa si è risolta con gli aggiornamenti ufficiali di avm, per onestà intellettuale devo dire che klik mi aveva proposto per il voip di darmi un piccolo apparato cisco ata voip che poi non è stato necessario;
lato dsl il 7590 presenta dei problemucci lato bufferbloat, ottengo al massimo b quando con tim ho sempre avuto a con il tim hub;
lato ping la situazione a volte non era ottimale, in alcuni casi era = a tim, altre volte molto peggio;

Non pertinente. Cosa c'entra Klik con AVM? Ti ha forse scritto che la sottoscrizione del contratto era subordinata all'acquisto a condizioni di favore dell'apparato in questione? Credo di no...anzi, ti ha suggerito anche altre soluzioni, sempre scontate...oltre alla totale libertà di dotarti di un dispositivo di tuo gradimento, purchè compatibile.
Attribuire a Klik la responsabilità della tua insoddisfazione sul comportamento dell'apparato è quantomeno ...buffo.

3) il prezzo onestamente per una 100 è troppo alto per non parlare del fatto che alle aziende ci sono costi identici dei privati (anzi la 200 viene meno visto che con la p.iva si scarica l'iva), non trovo affatto giusto che io privato debba pagare gli stessi soldi di un'azienda che sulla connessione magari ci guadagna pure visto che ci lavora.

Non vedo il problema. Klik ti fornisce a prezzi accettabili connessioni di qualità professionale riservate di solito solo alle aziende o a chi ha partita IVA. Sta a te valutare se la loro offerta è confacente alle tue necessità o meno.

In definitiva klik è il must come assistenza e come vendita di prodotti di rete ma non è perfetta.
Sui test ne ho fatti a bizzeffe in tutte le salse possibili e immaginabili, e cosa non da poco conto con tim ho avuto inizialmente la 100 mega che andava una bomba.

Nessuna azienda è perfetta e nessuna connessione è identica alle altre.
Ciò che a me va in maniera perfetta, ad altri potrebbe performare meno a causa di saturazione locale, qualità delle linee, distanza, ecc.
E' sbagliato pesare un'offerta solo sul costo a Mbps. In questo modo non tieni in considerazione i valori aggiunti quali il supporto, la disponibilità, la flessibilità.
Il tuo mi sembra un approccio da fanboy Intel vs AMD.
Non tutti sono interessati ad avere 238 Mbps di attainable o 5 ms di ping, e ancora meno sono preoccupati dal bufferbloat.
Avere una connessione che ti permette di scaricare i contenuti richiesti in 10 secondi anzichè in 11 o in 21 non mi pare un valore assoluto. Alla fine ciò che si richiede, di solito sono affidabilità, prestazioni di livello e, soprattutto, attenzione al Cliente.
Ed io con Klik le ho tutte. Anche con una 50 Mb. Che sono conscio di pagare quanto una 200. Ma sono contento di farlo, perchè alla fine, l'attenzione che l'Azienda pone ad ogni mia richiesta o segnalazione, non ha eguali.

[simbar78]

Io ragazzi ho scelto questo provider perchè la Tim mi ha detto che per avere la fibra ci vogliono 30 giorni lavorativi dal momento che io avendo una linea isdn devo prima trasformarla in rtg e visto che sono due anni appiccicato ai vari siti di controllo della pianificazione ho scelto la soluzione che sembra piu veloce.
Sono sincero,non mi trovo male con Tim e sono dal 2002 con loro e Klik mi da una possibilità di provare un servizio in wholesale senza un contratto vincolante.
Avrò la possibilità di confrontare le due linee insieme e anche vedere che effetto fa la Diafonia avendo due vdsl in casa.
La spesa?bhe ragazzi,ognuno spende i soldi come vuole e purtoppo si pensa solo al ribasso non solo sui servizi e gli oggetti ma anche sulla manodopera delle persone.Le persone che ho intorno cercano sempre di pagare il meno possibile per poi lamentarsi di un servizio che non va.Ricordiamoci che chi spende poco peggio spende.
Sono anche il referente di una rete Tim bussines in un associazione con piu di 100 iscritti,paghia,o 50€ al meseed è un altra storia.
Linea attivata in due giorni lavorativi e mai disconnessioni.
Purtoppo io non ho la partita iva se no sceglievo loro.

[FreeMan]

Datevi una calmata

>bYeZ<

[simbar78]

Originariamente inviato da fonzie1111

Saro' molto esaustivo:

la mia esperienza con klik è stata sicuramente positiva, ma ci sono alcune pecche non di poco conto;

1) per mettere una 200 mega (ero disposto a pagare anche i 60 euro) bisogna avere un hardware che tim attualmente non ha in parecchie centrali e lo sai meglio di me visto che sei stato tu a dirmelo (io ero coperto dalla 200 mega di tim ma loro portavano solo la 100);

2) dai miei test con il 7590 pagato bei soldi ci sono dei lati oscuri che bisogna considerare: intanto con il firmware originale avevo disconnessioni, per non averle ho dovuto mettere delle beta che a casa mia davano problemi col voip (in pratica ad un certo punto non si sentiva + parlare l'altro che chiamavi o non sentivo gli squilli quando facevo una telefonata oltre al fatto che ero costretto ad importare la configurazione visto che con le beta c'era un bug che non permetteva di configurare il voip da 0 nonostante avessi tutti i parametri), solo negli ultimi mesi la cosa si è risolta con gli aggiornamenti ufficiali di avm, per onestà intellettuale devo dire che klik mi aveva proposto per il voip di darmi un piccolo apparato cisco ata voip che poi non è stato necessario;
lato dsl il 7590 presenta dei problemucci lato bufferbloat, ottengo al massimo b quando con tim ho sempre avuto a con il tim hub;
lato ping la situazione a volte non era ottimale, in alcuni casi era = a tim, altre volte molto peggio;
3) il prezzo onestamente per una 100 è troppo alto per non parlare del fatto che alle aziende ci sono costi identici dei privati (anzi la 200 viene meno visto che con la p.iva si scarica l'iva), non trovo affatto giusto che io privato debba pagare gli stessi soldi di un'azienda che sulla connessione magari ci guadagna pure visto che ci lavora.

In definitiva klik è il must come assistenza e come vendita di prodotti di rete ma non è perfetta.

Sui test ne ho fatti a bizzeffe in tutte le salse possibili e immaginabili, e cosa non da poco conto con tim ho avuto inizialmente la 100 mega che andava una bomba.

Bhe alla fine sono cose che non compromettono molto il giudizio positivo.
sono convinto che Tim avendo la proprietà di quasi tutta la rete dia un assistenza e un prodotto migliore di chi affitta la loro rete.
Io attualmente pago 51€ con tim e per il mio portafoglio è la cifra corretta per un servizio internet.
Questa azienda mi potrebbe far cambiare opinione in bene o male

[fonzie1111]

Originariamente inviato da giovanni69

@fonzi1111: potresti per favore valutare il mio quesito sopra al post #1949?

gli speedtest 100 mega vs 100 mega anche con dslreports sono tutti a favore di tim, il che mi basta per tornare con loro anche se mi dovessero mettere malauguratamente anche una 100 mega.

[simbar78]

Una curiositàKlik come fà a garantire per una linea valori migliori di Bmg della stessa Tim?

[ranfas]

Originariamente inviato da simbar78

Una curiositàKlik come fà a garantire per una linea valori migliori di Bmg della stessa Tim?

Attenzione, non è che KLIK garantisce "valori migliori di BMG della stessa TIM"

KLIK garantisce valori migliori di BMG di TIM residenziale e quella aziendale standard. Le quali hanno, la prima, nessuna BMG (best effort) la seconda 100 Kbit di BMG. Come riportato sul sito TIM in qualsiasi offerta business:



Ma TIM ha pure servizi Internet con valori di BMG uguali e anche più alti di KLIK.
Noi ce l'avevamo in azienda quando si chiamava "LIBERTY" ora la chiamano "TIM PROFESSIONAL" e questo è il suo listino:



Tra l'altro, KLIK anche al privato ti da (come TIM BUSINESS) un IP statico

In altre parole KLIK vende una connettività professionale anche alla piccola azienda e al privato. Non è che ha piu o meno BMG. Dipende da con cosa confronti.

[giovanni69]

Originariamente inviato da fonzie1111

gli speedtest 100 mega vs 100 mega anche con dslreports sono tutti a favore di tim, il che mi basta per tornare con loro anche se mi dovessero mettere malauguratamente anche una 100 mega.

Tutto lì...speedtest e basta. Stesso doppino oppure su due linee diverse?
Hai provato almeno comparare anche il bufferbloat con le opportune impostazioni, a parità di modem s'intende (altrimenti il QoS può interferire sui risultati)?

Se penso a certi gamers che castrano la linea da 200M in una 30-60M per aumentare SNRm, dimininuire non solo i CRC ma anche i FEC (in una rete Tim)... altro che speedtest come parametro con cui valutare una linea...

@ranfas: riguardo i profili Tim, esiste anche la copertura 200M (se disponibile il profilo 35b):

Sono disponibili 7 profili di offerta in tecnologia FTTC (VDSL) per copertura 200 MB:

Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB. BMG 256K - 100,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 2M - 200,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 4M - 300,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 6M - 400,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 10M - 600,00€;

[fonzie1111]

Originariamente inviato da giovanni69

Tutto lì...speedtest e basta. Stesso doppino oppure su due linee diverse?
Hai provato almeno comparare anche il bufferbloat con le opportune impostazioni, a parità di modem s'intende (altrimenti il QoS può interferire sui risultati)?

Se penso a certi gamers che castrano la linea da 200M in una 30-60M per aumentare SNRm, dimininuire non solo i CRC ma anche i FEC (in una rete Tim)... altro che speedtest come parametro con cui valutare una linea...

@ranfas: riguardo i profili Tim, esiste anche la copertura 200M (se disponibile il profilo 35b):

Sono disponibili 7 profili di offerta in tecnologia FTTC (VDSL) per copertura 200 MB:

Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB. BMG 256K - 100,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 2M - 200,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 4M - 300,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 6M - 400,00€;
Fibra Professional Opz. Superfibra Plus 200MB BMG 10M - 600,00€;

Guarda faro' sti test appena mi attivano il nuovo numero (ho 2 doppini in casa e uno al momento è staccato fisicamente dall'armadio), con klik avrei intenzione di passare ad una linea voce se il tutto non mi costa troppo, pero' prima di fare il passaggio voglio fare i test approfonditi con il 7590.

[giovanni69]

Originariamente inviato da fonzie1111

Guarda faro' sti test [...]

Beh, guarda non era certo per me... ma ora possiamo meglio inquadrare i tuoi commenti precedenti.

Comunque già con doppini diversi intuirai che finisci su due coppie diverse e tra l'altro potrai a quel punto innescare della diafonia reciproca se tieni accesi entrambi i modem durante i test. Oppure può essere che una delle tue coppie sia a) meglio bilanciata e b) essere più distante (all'interno del cavo multicoppia) rispetto ad un'altra coppia disturbante di un vicino... insomma giusto per dire, a spanne, che non è così semplice e diretto confrontare due linee con due diversi ISP se si va solo di speedtest. Il tutto senza iniziare a prendere in considerazione il tracert verso siti di proprio interesse, cosa che spesso diviene la base per passare da Tim ad altri provider.

[fonzie1111]

Originariamente inviato da giovanni69

Beh, guarda non era certo per me... ma ora possiamo meglio inquadrare i tuoi commenti precedenti.

Comunque già con doppini diversi intuirai che finisci su due coppie diverse e tra l'altro potrai a quel punto innescare della diafonia reciproca se tieni accesi entrambi i modem durante i test. Oppure può essere che una delle tue coppie sia a) meglio bilanciata e b) essere più distante (all'interno del cavo multicoppia) rispetto ad un'altra coppia disturbante di un vicino... insomma giusto per dire, a spanne, che non è così semplice e diretto confrontare due linee con due diversi ISP se si va solo di speedtest. Il tutto senza iniziare a prendere in considerazione il tracert verso siti di proprio interesse, cosa che spesso diviene la base per passare da Tim ad altri provider.

Guarda, con l'altro doppino in genere agganciavo qualcosa in + ma si parla di una decina di mega, nulla +, in down, in up stiamo la'. A me il ping interessa fino ad un certo punto, certo con klik senza troppe spiegazioni logiche a volte i ping non erano proprio stabilissimi. Con tim mai successo una cosa del genere.

[giovanni69]

Certo che il max bitrate non può cambiare tantissimo: i fattori spesso sono solo il modem (e le sue variabili che ben conosci riguardo al fw e compatibilità con piastra, ONU) o la coppia diversa; non puoi andare oltre la fisica solo cambiando l'ISP a parte la lotteria del cambio coppia.

ping verso che cosa visto che Tim ad es. non lo permette più verso l'ONU verso il BRAS?

Quindi stiamo a parlare di jitter verso IP specifici, ora?

Commento a parte: poi ci sono persone (non il tuo caso) che si preoccupano tanto di ping ma non sanno che magari il traffico che loro fanno si appoggia a pacchetti di tipo diverso. Ecco perchè le stesse utility per valutare seriamente il ping/tracert (es. pingplotter) permettono di scegliere il tipo di pacchetto ed altri parametri.

[fonzie1111]

Originariamente inviato da giovanni69

ping verso che cosa visto che Tim ad es. non lo permette più verso l'ONU?

maya.ngi.it, google o server dns.

[fonzie1111]

Originariamente inviato da giovanni69

Quindi stiamo a parlare di jitter, ora?

no, ping.

[giovanni69]

" i ping non erano proprio stabilissimi" : letta così fa pensare a... jitter.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da giovanni69

" i ping non erano proprio stabilissimi" : letta così fa pensare a... jitter.

Dipende, anche i ping possono essere instabili, nel senso che qualche ping ritarda, questo perchè le apparecchiature di rete hanno di meglio da fare che rispondere a dei ping, quindi le risposte non sono tutte uguali.
Per questo mi fanno sorridere quelli che giudicano una linea dal ping.

[giovanni69]

Intendevo giusto dire che il parametro jitter va proprio a misurare l'instabilità del ping. Avrebbero potuto chiamarla pseudo-varianza del ping nel descrivere il fenomeno... mentre hanno semplicemente deciso: jitter