[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[MarvelDj]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il mio è di luglio... acquistato in agosto al D-DAY.

Una volta era possibile scoprire anche la posizione del die sul wafer (in monolitico), oggi, con un 2 chiplet, penso di no.

alla fine ho deciso di raffreddare anche questo pc a liquido con un sistema custom... 270 € per un Wb

vediamo se riesco ad abbassare ancora di più le tue temperature

[Ludus]

Originariamente inviato da MarvelDj

alla fine ho deciso di raffreddare anche questo pc a liquido con un sistema custom... 270 € per un Wb

vediamo se riesco ad abbassare ancora di più le tue temperature

Non capisco perchè non hai preso un alphacool core 1 (il miglior wb per AM5) a 120€ o un Apex 1 a 170€. Entrambi disponibili in qualsiasi shop che vende roba per il liquido.

[MarvelDj]

Originariamente inviato da Ludus

Non capisco perchè non hai preso un alphacool core 1 (il miglior wb per AM5) a 120€ o un Apex 1 a 170€. Entrambi disponibili in qualsiasi shop che vende roba per il liquido.

sinceramente? ho guardato nei vari negozi e scrivendo Am5 non trovavo nulla...

[Ludus]

Originariamente inviato da MarvelDj

sinceramente? ho guardato nei vari negozi e scrivendo Am5 non trovavo nulla...

ma che negozi hai visitato?

Produttori: alphacool, watercool, aquacomputer, corsair
Negozi: oltre ai siti diretti dei tre produttori, ci sono anche rivenditori come ybris, aquatuning, highflow, caseking, etc..

tanto per citare qualche wb am5:

(i) alphacool core 1
(ii) alphacool core 1 lt
(iii) alphacool apex 1
(iv) watercool heatkiller iv
(v) aquacomputer cuplex kryos
(vi) corsair xc7
(v) aquacomputer cuplex kryos

[MarvelDj]

Originariamente inviato da Ludus

ma che negozi hai visitato?

Produttori: alphacool, watercool, aquacomputer, corsair
Negozi: oltre ai siti diretti dei tre produttori, ci sono anche rivenditori come ybris, aquatuning, highflow, caseking, etc..

tanto per citare qualche wb am5:

(i) alphacool core 1
(ii) alphacool core 1 lt
(iii) alphacool apex 1
(iv) watercool heatkiller iv
(v) aquacomputer cuplex kryos
(vi) corsair xc7
(v) aquacomputer cuplex kryos

ho scritto via whatsapp anche ad ybris

cambia quindi niente con le prestazioni?

vabbeh.. pace. o vedo se annullare l'ordine. adesso vedo per il resto dei componenti.
la vaschetta cilindrica che vorrei mettere non so dove fissarla. continuo di la.

[mikael84]

Stop OT, e 2!

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/amd-medu...-core-zen6-ccd

@Mike non è che niente niete possiamo fare un thread "Aspettando le prossime CPU Amd", in parallelo a quello Intel?

[fabius21]

In questi ultimi giorni dopo aver cambiato la pasta termica col metallo liquido del mio 9700x deliddato, mi sono messo a ottimizzarlo a puntino, ho visto che arriva facilmente al suo limite se ben dissipato, e nel mio caso è 57**Mhz, però ho notato anche che tutto il sistema ha troppe variabili per raggiungere il suo equilibrio.
Ad esempio dopo aver sistemato il tutto, mi era balenato di sistemare quel piccolo drop del vcore impostando nel bios il load dei vrm, e niente anche con soli 126W, mi rendeva il sistema instabile.

Ps.
Dopo tutto ho visto che nei giochi i frame sono più stabili, e non loockati proprio. Ma questo beneficio non sò se è dovuto alle impostazioni o hai driver sono passato ai 25beta. Perchè per cazzeggiare col bench e voler raggiungere le vette, qualche programma mi ha incasinato qualcosa nelle impostazioni, e infatti mi usciva un pop-up che diceva qualcosa che non andava.

[paolo.oliva2]

Vorrei incentrare un discorso tecnico, stile Zen6 X32, basterebbero le DDR5?

Premetto una differenza. Non voglio dire che acquistando un X32 su AM5 si avrebbe un sistema Threadripper, perchè la differenza non è solamente dual-channel vs quad, la differenza la fa 256GB max vs 512GB, la fa un IHS che su Threadripper permette di dissipare 500W ad aria, la fa una mobo Threadripper progettata per sostenere CPU a 500W 24h/24, ecc. ecc., stringendo il quesito è: si potrebbe avere un X32 per utilizzo da hobbista su AM5? Il discorso PROGESSIONALE rimane indubbiamente senza ombra di dubbio a favore dei Threadripper.

Il mio quesito è finalizzato a: si potrebbe avere la prestazione di un X32 su AM5 senza limiti di prestazione con un dual channel DDR5?

E siccome a me piace verificare di persona, ho fatto questo:

Handbrake, 4 conversioni contemporaneamente per arrivare al 95%+ di occupazione core, verificando l'effettiva richiesta di banda DDR5, e arrivo pressappoco al 50% della banda offerta da 2 kit DDR5 6000, quindi anche avessi avuto delle DDR5 4800, assolutamente nessun problema.
(sono dati sequenziali, le latenze importanza zero).

A grandi linee, a me pare che nel test sopra, anche se avessi un X32 Zen5, non avrei avuto limiti di banda con delle DDR5 6000, con delle 6400 sicuro al 100%.
Considerando che il core Zen6 aumentertà la prestazione, beh, mi pare più che remoto che passando da DDR5 6000 a DDR5 8200+, possa non bastare.

P.S.
Dimenticavo... il test è fatto con il mio 9950X X16 overcloccato, non a def. Se fosse a def a 200W, è ovvio che l'esigenza di banda sarebbe corposamente inferiore.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/amd-medu...-core-zen6-ccd

@Mike non è che niente niete possiamo fare un thread "Aspettando le prossime CPU Amd", in parallelo a quello Intel?

Si, tanto ho visto l'andazzo, e questo thread tra un pò me lo trasformate in aspettando.

Se volete discutere (al momento di nulla) delle nuove CPU usate questo provvisorio.
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=3025092

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei incentrare un discorso tecnico, stile Zen6 X32, basterebbero le DDR5?

Come sopra, per evitare che questo thread, si trasformi in "aspettando zen6", usate il thread apposito, come quello Intel.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/amd-medu...-core-zen6-ccd

@Mike non è che niente niete possiamo fare un thread "Aspettando le prossime CPU Amd", in parallelo a quello Intel?

C'è un errore in quell'articolo.



Il passaggio a 8 core a CCX si è avuto con Zen3, Zen1-2 avevano si 8 core a CPU, ma con 2 CCX, cioè 4 core a CCX.

P.S.
Comunque le prox CPU desktop, intese sul 2nm TSMC, si avranno non prima della 2a metà del 2026 (e certamente AMD ha tutto l'interesse a continuare a vendere CPU a 4nm fintantochè Intel non sarà in direttura di vendita delle CPU 2nm Nova, che pare siano a fine 2026 e non metà 2026).

OPS, ho postato prima del tuo post.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Si, tanto ho visto l'andazzo, e questo thread tra un pò me lo trasformate in aspettando.

Se volete discutere (al momento di nulla) delle nuove CPU usate questo provvisorio.
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=3025092

Grazie mille Mike!

[fabius21]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è un errore in quell'articolo.



Il passaggio a 8 core a CCX si è avuto con Zen3, Zen1-2 avevano si 8 core a CPU, ma con 2 CCX, cioè 4 core a CCX.

P.S.
Comunque le prox CPU desktop, intese sul 2nm TSMC, si avranno non prima della 2a metà del 2026 (e certamente AMD ha tutto l'interesse a continuare a vendere CPU a 4nm fintantochè Intel non sarà in direttura di vendita delle CPU 2nm Nova, che pare siano a fine 2026 e non metà 2026).

OPS, ho postato prima del tuo post.

forse fai confusione, il ccd ha al suo interno il ccx, e il ccd è sempre stato da 8, l'articolo mensiona il ccd , e si passerà a 12.

Per tornare in topic, tempo fà lessi di una proposta riguardo al fatto che amd potesse vendere il processore anche senza ihs, gli si sarebbe ritorso contro perchè si, possono rendere molto, ma basta un nulla per renderli instabili. Io sono stato fortunato nel aver scelto un aio abbastanza buono, un mattone, e con le vite che la fine corsa era perfetta per come doveva essere montato, per na volta la sfiga nn mi ha puntato.

Paolo vedendo il tuo screen ho pensato chissà deliddato, però in quel caso non penso che basti un aio per spremerlo come vuoi tu, sempre al 100%. Io ho trovato il compromesso per le mie esigenze, e sarebbe 5700Mhz fino a 6thread garantiti, ma parliamo di 6 thread di cinebench, nei giochi non saranno mai di quelle intensità Limitando tutto a 126W, ma fino a 160W l'aio gestisce bene tutto.

[jaja36]

Cortesemente, chi ha un 9800 3XD a liquido che temperatura ha a default?

[terranux]

stà scendendo di prezzo o sbaglio?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fabius21

forse fai confusione, il ccd ha al suo interno il ccx, e il ccd è sempre stato da 8, l'articolo mensiona il ccd , e si passerà a 12.

Vero... hai ragione .
Però il CCD diciamo che dimensiona il CCX in rapporto all'area del chiplet... cioè, rapporti agli 80mm2 (circa) con n CCX, oltre che integrare l'IF inter-L3 al suo interno.
La differenza ora che si ha un CCX X8, parlare di CCX o CCD, la differenza dov'è?

Paolo vedendo il tuo screen ho pensato chissà deliddato, però in quel caso non penso che basti un aio per spremerlo come vuoi tu, sempre al 100%. Io ho trovato il compromesso per le mie esigenze, e sarebbe 5700Mhz fino a 6thread garantiti, ma parliamo di 6 thread di cinebench, nei giochi non saranno mai di quelle intensità Limitando tutto a 126W, ma fino a 160W l'aio gestisce bene tutto.

Io ho avuto sia il 7950X che il 9950X, è sono il contrario l'uno dell'altro nel modo di sfruttarli... diciamo che a seconda delle risposte della CPU, io cambio il modo di sfruttarla.
Il 7950X aveva un algoritmo che spingeva SEMPRE sulla frequenza finchè non si arrivava a 230W (PBO ON). Questo voleva dire, mettendo frequenze di massima che a 230W ci si arrivava sempre, ma con 1 conversione a 5,3GHz, 2 conversioni 5,150GHz e con 3 conversioni circa 5GHz.
Di fatto con il PBO non ho overcloccato la CPU (CO -15 a parte), ma ho cercato di sfruttare l'aumento del PPT a 230W dai 142W "normali (TDP 120W) facendo lavorare la CPU a circa 5GHz (che sarebbe la frequenza massima ottimale che sarebbe quella con TDP 120W con carico su tutti i core), agendo sul volume di carico.
Il 9950X è "diverso", perchè l'algoritmo non spinge alla frequenza massima... ma si attesta intorno agli 80°, e con TDC non superiore a EDC... anche se il PPT non è al max.
Inoltre il 7950X aveva una curva frequenza disastrosa rispetto al 9950X... un 7950X a 5,350GHz, per aumentare +10MHz per il 7950X le temp aumentavano esponenzialmente, il 9950X a 5,350GHz a confronto è a riposo... devi arrivare a 5,550GHz per un effetto simile, e comunque sui 320W, non 230W.

A mio parere, il 9950X è efficiente, che sia al 50% di carico , non spara le frequenze al massimo... non parallelizzo appunto perchè non mi va di tenerlo a 250W/300W per ore... però se bencho.... allora il raffreddamento vuol dire per il Vcore/frequenza.
A mio parere, deliddare un Zen5 conta se vuoi fare numeri, o al limite rendere sufficiente un AIO rispetto ad un custom (per custom intendo un sistema da almeno 700/1000€). Cioè, esempio, mettiamo che la deliddazione permetta -10° (valore a caso), allora un AIO 420 da 120/150€ basta, mentre se voglio ottenere -10° vs un AIO da 120/150€ senza deliddare la CPU, allora devo prendere un WB fatto bene, una pompa che pompa, tubi di sezione larga, dei radiatori in rame modulari, magari 2-3 in serie, aggiungerci un'altra pompa a seconda della portanza, un serbatoio a parte da 20 litri, e allora il costo sale.

P.S.
Ovvio che la mia considerazione sia soggettiva, non ho pazienza e sono pure handicappato (uso mano destra al 10-20%), se dovessi deliddare una CPU, so già che al 99% la distruggerei, ragion per cui, andrei di custom.

[fabius21]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vero... hai ragione .
Però il CCD diciamo che dimensiona il CCX in rapporto all'area del chiplet... cioè, rapporti agli 80mm2 (circa) con n CCX, oltre che integrare l'IF inter-L3 al suo interno.
La differenza ora che si ha un CCX C8 vs un CCD, dov'è?

Si effettivamente attualmente è così. Penso però che nel ccd potrebbero inserire anche altro, magari un npu in futuro

Io ho avuto sia il 7950X che il 9950X, è sono il contrario l'uno dell'altro nel modo di sfruttarli... diciamo che a seconda delle risposte della CPU, io cambio il modo di sfruttarla.
Il 7950X aveva un algoritmo che spingeva SEMPRE sulla frequenza finchè non si arrivava a 230W (PBO ON). Questo voleva dire, mettendo frequenze di massima che a 230W ci si arrivava sempre, ma con 1 conversione a 5,3GHz, 2 conversioni 5,150GHz e con 3 conversioni circa 5GHz.
Di fatto con il PBO non ho overcloccato la CPU (CO -15 a parte), ma ho cercato di sfruttare l'aumento del PPT a 230W dai 142W "normali (TDP 120W) facendo lavorare la CPU a circa 5GHz (che sarebbe la frequenza massima ottimale che sarebbe quella con TDP 120W con carico su tutti i core), agendo sul volume di carico.
Il 9950X è "diverso", perchè l'algoritmo non spinge alla frequenza massima... ma si attesta intorno agli 80°, e con TDC non superiore a EDC... anche se il PPT mom è al max.
Inoltre il 7950X aveva una curva frequenza disastrosa rispetto al 9950X... un 7950X a 5,350GHz, per aumentare +10MHz per il 7950X le temp aumentavano esponenzialmente, il 9950X a 5,350GHz a confronto è a riposo... devi arrivare a 5,550GHz per un effetto simile, e comunque sui 320W, non 230W.

A mio parere, il 9950X è efficiente, che sia al 50% di carico , non spara le frequenze al massimo... non parallelizzo appunto perchè non mi va di tenerlo a 250W/300W per ore... però se bencho.... allora il raffreddamento vuol dire per il Vcore/frequenza.

Anche se mi sono perso nella spiegazione della differenza fra serie 7000 e 9000, perchè a me sembra sempre che cerchi la frequenza massima anche il pbo della serie 9000, ho capito che cerchi l'efficenza migliore, e ci sta. Anche io potrei puntare ad avere i 5700 utilizzando 8 thread, però non penso che siano realmente necessari, e mi risparmio quella quindicina di watt.

[WarSide]

Amd deve fare solo una cosa: un chip con 128GB di RAM embedded e fa fuori metà delle vendite di Nvidia.

Perché non vogliano farlo è un mistero.

[ROBHANAMICI]

Amd ryzen 9 9950x3d e 9900x3d rispettivamente a 699 e 599 dollari su newegg: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...mparison-sites

... quindi se tutto va bene qui in Italia rispettivamente a 800+ euro per il 9900x3d e 900+ euro per il 9950x3d

[MarvelDj]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Amd ryzen 9 9950x3d e 9900x3d rispettivamente a 699 e 599 dollari su newegg: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...mparison-sites

... quindi se tutto va bene qui in Italia rispettivamente a 800+ euro per il 9900x3d e 900+ euro per il 9950x3d

ho visto test in 4k e la differenza tra le varie cpu di alta gamma era di 1, 2 fps...
se la cpu ritorna ad essere marginale nei giochi gli x3d potrebbero non avere più tanto senso.