Situazione a Nassiryia

[Blindman]

Originariamente inviato da svl2
primo : qui sul forum c'è ancora gente che non lo sa (o non lo sapeva) che son tutti volontari

E allora ben venga la precisazione

Originariamente inviato da svl2
secondo: quello che vedo è una sinistra che non fa altro che mettere il naso nella vita privata di un uomo impicciandosio di cose che non gli riguardano e ogni volta gridando allo scandalo.
Meno male che a forza di gridare al lupo al lupo non ci crede piu nessuno...

A scanso di equivoci..Io NON sono di sinistra...anzi...fino a ieri ero tra i primi a criticare quell'atteggiamento della sinistra che tu hai evidenziato....Ognuno ha una sua coscienza e una sua sensibilità....Io ho trovato il suo comportamento inoportuno....e non ha senso dire che li le pallottole volano da mesi perchè è evidente che negli ultimi giorni la situazione sia precipitata, specie per il nostro contingente

[abxide]

Originariamente inviato da -kurgan-
e secondo questa tua inconfutabile logica, un iracheno che si troverà la famiglia ammazzata da un nostro bombardamento non diventerà poi a sua volta terrorista?

Dovrebbe avercela più con i terroristi che si sono nascosti nella sua casa che con gli americani imho. Ma come si sà in certi casi è difficile ragionare, e la causa ricade solamente su chi ha commesso l'atto.

[gtr84]

Originariamente inviato da -kurgan-
e secondo questa tua inconfutabile logica, un iracheno che si troverà la famiglia ammazzata da un nostro bombardamento non diventerà poi a sua volta terrorista?
o pensi che capirà le nostre posizioni, tanto i civili uccisi (suoi parenti) sono solo morti per effetti collaterali?

e i parenti delle persone ammazzate l'11 settembre o l'11 marzo a Madrid dovrebbero arruolarsi tra le forze della coalizione?

[sheva]

Bè sarebbe anche ora che i cosidetti civili prendano le dovute distanze dai cosidetti terroristi o rivoltosi
in questa maniera è ben difficile altrimenti distinguere tra un poveraccio che sta li per caso e uno che invece appartiene alla milizia
dovrebbe collaborare nell'isolare i pochi, se son davvero pochi, uomini di Sadr ..

qualche volta mi capita di leggere, come nel caso dell'ospedale, di iracheni che abbiano combattutto contro i miliziani .. spero che non siano voci ma realtà ... se veramente la maggior parte della gente vuole l'aiuto della coalizione e in particolar modo degli italiani e bene che si diano da fare per la loro libertà e per la loro vita .. altrimenti è + giusto che gli italiani se ne vadano e magari al loro posto arrivino gli americani che non guardano in faccia a nessuno e che se gli sparano dall'ospedale lo buttano giù a suon di bombe intelligenti

[svl2]

ucidere civili è una cosa che l' esercito deve evitare come la peste , la missione è di pace , si cerca pertanto di aiutare la conciliazione e non di fomentare odio..è anche per questo che credo che gli italiani abbiano risposto poco al fuoco e poi abbiano deciso la ritirata..non perche non potessero attaccare e vincere ma perche appunto cosi facendo dimostrano che non son venuti li per fare la guerra.

almeno io ho interpretato la cosa cosi..

[Blindman]

Originariamente inviato da StarBlazers
Blind io onestamente non ci vedo nulla di male, li piovano pallottole ogni 3 minuti, cosa dovrebbe fare il PDC? chiudersi in un convento di clausura, e meditare ogni 3 minuti?
personalmente, sono piu scandalizzato dal paese scelto per combattere la guerra al terrorismo, che dal fatto che il premier ieri era a fare la ola...............

La situazione a Nassiriya è precipitata negli ultimi giorni, in particolar modo ieri....poi che dirti..ognuno è fatto a modo suo....tu non ci vedi niente di male...io l'ho trovato un comportamento da piccolo uomo, schifoso....dopo tutto il mondo è bello perchè è vario

Originariamente inviato da StarBlazers
solo che il paese scelto, che secondo me non aveva a che fare col terrorismo, ora e' coinvolto con AL Queida, eccome... visto che Al Queida ha approfittato del caos post - Saddam ,per portare il fronte del terrore in quel luogo, e credo che sia una guerra che se prima non ci interessava, ora ci interessi eccome........ certo, per un po di petrolio ci si potrebbe risparmiare ste cazzate in un mondo gia abbastanza in subbuglio...............

Su questo posso esser anche daccordo, ma non cambia le carte in tavola circa il comportamento del premier...

[StarBlazers]

Originariamente inviato da -kurgan-
e secondo questa tua inconfutabile logica, un iracheno che si troverà la famiglia ammazzata da un nostro bombardamento non diventerà poi a sua volta terrorista?
o pensi che capirà le nostre posizioni, tanto i civili uccisi (suoi parenti) sono solo morti per effetti collaterali?

non diventera un terrorista per un impossibilita reale, con un tale atteggiamento di determinazione dubito che riuscira a trovare un fucile per diventare un combattente, entreranno ben presto nella logica, chi combatte muore ,ovunque e dovunque nessuna moschea di riparo(dopotutto gli Americani bombardarono Cassino non vedo cosa abbia piu di speciale una moschea da cassino) oppure, nessuna citta - scudo per ammazzare liberamente soldati italiani ed americani rimanendo impuniti con lo scudo dei civili, un combattente diventa terrorista perche alle sue spalle ha un organizzazione ben fatta di miliziani , smantellata quest'ultima, con tale determinazione, non ne avra possibilita per diventare un terrorista .

[-kurgan-]

Originariamente inviato da gtr84
e i parenti delle persone ammazzate l'11 settembre o l'11 marzo a Madrid dovrebbero arruolarsi tra le forze della coalizione?

tu non hai risposto alla mia domanda, anche perchè sai che ho ragione: se uccidiamo dei civili ovviamente i parenti vorranno vendicarsi.

per quanto riguarda quei due attentati: dovremmo attaccare l'arabia saudita e il marocco, non l'iraq.. e anche questo lo sai perfettamente. Ma attaccare chi, poi? della gente a caso?

[ribbaldone]

Originariamente inviato da -kurgan-
Per me non è coerente parlare di pace e poi non farsi scrupoli per uccidere dei civili.
ribadisco, come ho sempre fatto, la mia perplessità per la nostra presenza in quel luogo: andavano appoggiate economicamente e con armi rivolte degli iracheni stessi contro saddam, noi con quel territorio non c'entriamo assolutamente niente.
ora siamo lì, in quel casino per responsabilità di chi ha deciso di farci finire in quel posto, e stiamo pure per decidere se è il caso di ammazzare dei civili per colpire dei nemici.
che logica ha tutto questo?
a me pare che si resti lì per salvare la faccia e le poltrone di alcuni personaggi.. spero in un governo iracheno in tempi brevi, ma davvero mi sembra una speranza ingenua.



ti rendi conto dell'assurdità della cosa spero.. cosa distinguerebbe noi dai terroristi se ci mettessimo a sparare sui civili?

non ho detto di sparare nella folla. il problema è che se solo c'e' il rischio di colpire un civile non sparano subendo l'aggressione, varrebbe la pena di colpire chi attacca anche se questo potrebbe portare alla morte di qualche civile come effetto collaterale, è brutto da dire lo so anche io ma la situazione è questa è le scelte sono due: farsi ammazzare da chi si ripara dietro ai civili senza reagire, oppure reagire anche se questo potrebbe uccidere dei civili. Questi tanto per dire si rifugiano nelle moschee e nei luoghi sacri e sparano, poi se uno reagisce bombardando la moschea gridano allo scandalo.
Comunque la reazione dei nostri soldati ha un alto valore morale, spero solo che sappiano misurare bene la situazione e che riescano a risolvere senza colpire innocenti.

[GioFX]

Originariamente inviato da StarBlazers
gio siamo in guerra da ora?
insomma, ma che ci sta da meravigliarsi?
si mandano carri armati e soldati in un posto per farli giocare a briscola?
e logico che la situazione era di controllo per un instabilita del territorio , questa instabilita la si combatte nel combattimento si genera la guerra , bah io non capisco cosa ci sta da meravigliarsi...

Allora perchè la chiamano missione di pace?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da StarBlazers
non diventera un terrorista per un impossibilita reale, con un tale atteggiamento di determinazione dubito che riuscira a trovare un fucile per diventare un combattente, entreranno ben presto nella logica, chi combatte muore ,ovunque e dovunque nessuna moschea di riparo(dopotutto gli Americani bombardarono Cassino non vedo cosa abbia piu di speciale una moschea da cassino) oppure, nessuna citta - scudo per ammazzare liberamente soldati italiani ed americani rimanendo impuniti con lo scudo dei civili, un combattente diventa terrorista perche alle sue spalle ha un organizzazione ben fatta di miliziani , smantellata quest'ultima, con tale determinazione, non ne avra possibilita per diventare un terrorista .

non funziona così e la storia di israele e della palestina dimostrano perfettamente le mie affermazioni.

[GioFX]

Originariamente inviato da StarBlazers
e te sei asserragliato nella merda fino al collo , e ti preoccuperesti dei civili?
allora se i terroristi si nascondono nelle case dei civili i soldati Italiani dovrebbero farsi ammazzare? perche un bombardamento metterebbe a rischio la vita dei civili?
secondo me, non avete chiaro in testa il concetto di guerra.

ma stai scherzando? davvero metti i civili davanti ai soldati????

[ribbaldone]

Originariamente inviato da -kurgan-
e secondo questa tua inconfutabile logica, un iracheno che si troverà la famiglia ammazzata da un nostro bombardamento non diventerà poi a sua volta terrorista?
o pensi che capirà le nostre posizioni, tanto i civili uccisi (suoi parenti) sono solo morti per effetti collaterali?

Infatti in Italia tutti i milanesi sono diventati terroristi e combattono contro gli americani che hanno ripetutamente bombardato la città nel secondo conflitto mondiale.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da GioFX
Allora perchè la chiamano missione di pace?

mai detto che e una missione di pace, chi lo pensa e un folle .

[maxsona]

Originariamente inviato da GioFX
[OT]
che cacchio ti inventi?!?

cmq a me baste che Nixon ha ordinato il finanziamento e il supporto di un golpe che ha causato migliaia di morti e una delle più violente dittature della storia sudamericana. Non ti basta?

scusa, i casi citati più volte, tra cui il Nicaragua, Ecuador, o la Bolivia o l'Argentina, per non parlare dell'India (Bohpal di dice niente? Evidenemente non mi pare...) o dell'indocina? o dell'indonesia, non significano niente per te? dov'è questo amore per la libertà e per i diritti umani? perchè quando si tratta degli altri possiamo compiere tutte le azioni più orrende e criminali? perchè la democrazia esiste a piacimento?

per non parlare delle guerre sporche come Korea e Vietnam, e ultima questa in Iraq... ti ricordi la strage di Mylay? o non sai neanche che è?
[/OT]

Ma è inutile discutere di cose che ignori del tutto.

Torniamo IT ora...

Almeno certe misfatte le condanno, tu sei andato avanti due pagine di thread tentando quasi di giustificare l'operato di Fidel Castro tentando pure di dimostrare che non si è arricchito, LOL, vedremo quando dirai che è un criminale e un dittatore.

[bianconero]

Originariamente inviato da GioFX
Allora perchè la chiamano missione di pace?

Perchè ad un certo nano fa comodo chiamarla così soprattutto perchè l'italia secondo la costituzione della repubblica non può attaccare ma solo difendersi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ribbaldone
Infatti in Italia tutti i milanesi sono diventati terroristi e combattono contro gli americani che hanno ripetutamente bombardato la città nel secondo conflitto mondiale.

l'hanno bombardata gli inglesi, milano.. e ti assicuro che i miei nonni non ne hanno mai parlato bene.

[GioFX]

Originariamente inviato da StarBlazers
mai detto che e una missione di pace, chi lo pensa e un folle .

Ah, quindi il governo che da più di un anno parla di missione di pace è un folle? Il parlamento non ha forse votato una MISSIONE DI PACE?

[StarBlazers]

Originariamente inviato da GioFX
ma stai scherzando? davvero metti i civili davanti ai soldati????

perche i soldati non sono esseri umani?
sono robo?

[abxide]

Originariamente inviato da GioFX
Allora perchè la chiamano missione di pace?

Beh gli italiani sono lì per aiutare la popolazione irachena, che ormai sembra essere allo sbando.. Non hanno nessun ruolo di forza occupante o aggressori, come i terroristi vogliono far credere, visto anche l'ordine di non aprire il fuoco se non per difesa, dubito come possano essere considerata forza occupante.
Certo se la popolazione irachena li respinge ed i terroristi gli lanciano contro razzi rpg, non penso sia il caso di continuare questa missione di pace e si arrangino da soli, non venendo a chiedere alcun aiuto a noi per la ricostruzione di ospedali e cose varie..