[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il problema è che dopo un anno dall' uscita di Istanbul non ce una foto o un accenno di prova su Thuban, mentre per Magny Cours ci sono addirittura screen di overclock...
Magny Cours è composto da due Lisbon, la quale è la base di Thuban; qualcuno ipotizza che ci siano stati problemi durante lo sviluppo di Thuban e che AMD non abbia ancora le idee chiare sulla sua linea Six core per desktop.
I sample sono già stati consegnati ai produttori di schede mamme (in pratica le schede con 890GX sono già pronte e compatibili con Thuban); tuttavia questi sample possono essere benissimo delle versioni ultra castrate (vedi primi sample dei K10 core agena)...
Queste sono solo ipotesi dettate più che altro dalla brutta esperienza con i K10 65nm, quindi non e niente di confermato...

Io certamente non posso sapere nulla... però c'è una cosa che mi suona strano:
Se AMD avesse problemi con il Thuban, Magny Cours dovrebbe essere in altomare.
Non mi vorrei sbagliare, ma in pratica Magny Cours non sono 2 quad (Zosman ) o 2 Thuban? Come farebbero ad avere prb con Thuban e non avere prb su un die con 2 Thuban?
A meno che il clock dei Magny Cours sia basso... in fin dei conti l'OC era a 3GHz per 12 core...

D'altronde le mobo sono pronte praticamente... e dei proci ancora nulla.

Allora io presumo vi siano 2 condizioni:

- o con lo step non sono ancora in grado di arrivare a determinati clock con TDP bassi e stanno ancora infornando per arrivare ad una qualità di produzione (ma in questo caso almeno dei sample sui 2,8-3GHz li potrebbero dare).

- oppure sono veramente ad una frequenza alta e vogliono fare il botto con una NDA ancora ferrea.

Io posso dire una cosa a sensazione... quando uscirono i Phenom I a 65nm, le mobo uscirono a singhiozzo, con prb sull'alimentazione e con bios alquanto approssimativi.

Ora a me la situazione mi sembra diversa... praticamente TUTTE le case chi più chi meno hanno mobo belle che pronte..., può essere anche perché i C3 si vendono e parecchio... però... di solito chi produce mobo e si impegna a farle è perché sa che le venderà... la mia impressione è che se hanno ricevuto i sample del Thuban, li tengono belli stretti e sotto NDA, ma il fatto che hanno fatto le mobo, certamente hanno delle certezze che le venderanno e se le mobo sono state fatte principalmente per il Thuban....

Non lo so... forse c'è anche il fatto che se ora come ora (magari con un po' di speranza) AMD rivelasse che il Thuban fosse effettivamente un 3,6GHz 125W con abbassamento di frequenza nel caso di carico su 6 core... ed Intel facesse un taglio dei prezzi degli i7 a 45nm, gli rovinerebbe le uova nel paniere...

Boh, aspettiamo e speriamo le nuove info.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Beh... un flop come i primi Phenom a 65nm sarebbe imperdonabile (e anche inverosimile)!... l'unico rimedio, in tal caso, sarebbe quello di anticipare il più possibile la nuova architettura.

Io non vedo questo prb.
In definitiva, il Thuban può reggere tranquillamente per me il confronto con gli i7 come potenza e soprattutto come prezzi e l'i980X a 32nm ha un costo talmente alto da essere praticamente allettante solo ad un numero ristretto di clienti, praticamente centesimi delle quote di mercato.
Intel ha dichiarato che non produrrà i7 a 4 core a 32nm, e la superficie dell'i980X anche se a 32nm è simile a quella del Thuban, perché ha 12MB di cache L3, ma sicuramente al momento Intel non può produrre i980X a 32nm in quantità tali da coprire gli i7 a 45nm, e poi gli ulteriori trattamenti (HKMG) che Intel adotta sul suo 32nm sicuramente avranno come risultante un costo superiore al silicio AMD a 45nm.
E poi direi che la parola spetta al mercato. Se AMD non perde ma guadagna, direi che per il mercato ha un prodotto vincente, con o senza Thuban.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non vedo questo prb.
In definitiva, il Thuban può reggere tranquillamente per me il confronto con gli i7 come potenza e soprattutto come prezzi e l'i980X a 32nm ha un costo talmente alto da essere praticamente allettante solo ad un numero ristretto di clienti, praticamente centesimi delle quote di mercato.
Intel ha dichiarato che non produrrà i7 a 4 core a 32nm, e la superficie dell'i980X anche se a 32nm è simile a quella del Thuban, perché ha 12MB di cache L3, ma sicuramente al momento Intel non può produrre i980X a 32nm in quantità tali da coprire gli i7 a 45nm, e poi gli ulteriori trattamenti (HKMG) che Intel adotta sul suo 32nm sicuramente avranno come risultante un costo superiore al silicio AMD a 45nm.
E poi direi che la parola spetta al mercato. Se AMD non perde ma guadagna, direi che per il mercato ha un prodotto vincente, con o senza Thuban.

Secondo stime recenti, il socket 1366, quindi TUTTI gli i7 dal 920 al 965, ha circa l'1% del mercato... L'i7 esacore se se lo comprano lo 0,3-0,4% del mercato è grasso che cola...

In anteprima la nuova Biostar:

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non vedo questo prb.
In definitiva, il Thuban può reggere tranquillamente per me il confronto con gli i7 come potenza e soprattutto come prezzi e l'i980X a 32nm ha un costo talmente alto da essere praticamente allettante solo ad un numero ristretto di clienti, praticamente centesimi delle quote di mercato.

Io sono pienamente d'accordo.
Però il discorso era un altro: voglio sperare (ma è così, dai!) che non ci siano problemi di qualche tipo con Thuban.
Con i 45nm l'NDA ferreo era caduto, tanto che abbiamo visto ES funzionanti quasi 6 mesi prima della presentazione ufficiale.
Spero che questo silenzio sia dovuto al fatto che AMD ormai ha riconquistato fette di mercato, non è più lastrico, quindi non si "sente" pressata come un paio d'anni fa...

Intel ha dichiarato che non produrrà i7 a 4 core a 32nm, e la superficie dell'i980X anche se a 32nm è simile a quella del Thuban, perché ha 12MB di cache L3, ma sicuramente al momento Intel non può produrre i980X a 32nm in quantità tali da coprire gli i7 a 45nm, e poi gli ulteriori trattamenti (HKMG) che Intel adotta sul suo 32nm sicuramente avranno come risultante un costo superiore al silicio AMD a 45nm.

Devo correggerti: il die di Westmere x6 è più piccolo di Nehalem x4, e sebbene all'inizio costerà un po' di più produrre i 32nm, per mettere a punto materiali e litografia ad immersione, diverrà ben presto più conveniente, come è naturale che sia (per quale motivo si fanno i die-shrink, sennò?).
Inoltre sembra che Intel ricaverà gli x4 direttamente dal die dell'x6 disabilitando 2 core (li vedremo non prima dell'autunno, credo).

Originariamente inviato da bjt2

Secondo stime recenti, il socket 1366, quindi TUTTI gli i7 dal 920 al 965, ha circa l'1% del mercato... L'i7 esacore se se lo comprano lo 0,3-0,4% del mercato è grasso che cola...

Questo perché nei supermercati tendono ad appioppare sempre roba vecchia, e certo gli i7 non servono in ufficio.
Però nel mercato retail la percentuale è sicuramente più alta, basta guardarsi intorno in questo forum, e non penso siano tutti fanboy Intel.
Le vendite di piattaforme 1366 poi sono calate parecchio penso con l'introduzione del sk 1156, che offre prestazioni simili, se non in alcuni casi superiori, a prezzo decisamente più abbordabile (quasi sull'ordine delle piattaforme AM3).
Anche AMD ha fatto la sua parte con i Phenom II, che sicuramente hanno razziato la fascia media e medio-bassa, dove Intel prima era più concorrenziale.

Insomma, se domani AMD lanciasse un sk AM4 con Quad Channel, quindi con mobo da 300 euro minimo, e Bulldozer x4 45nm con prezzi sull'ordine dei 500/1000 euro... sarebbe una gran cosa, ma chi lo comprerebbe?

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

In anteprima la nuova Biostar:

Caruccia... ma è mATX?

4+1 fasi? Sono molto curioso delle capacità in OC e dei consumi...

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' la stessa notizia di Xbit lab...
Inoltre per spegnere letteralmente i core inattivi bisogna modificare la struttura di alimentazione dei core K10, magari mettendo Vcore indipendenti per numero di core...

Hai ragione, la notizia arriva da Xbit lab, anche "Paolo Corsini" la riportata.

Originariamente inviato da astroimager

Caruccia... ma è mATX?

4+1 fasi? Sono molto curioso delle capacità in OC e dei consumi...

Presumo che sia 4+1 ed è mATX

Piccoli dettagli:
790GX+SB850, Readon HD 4290, 700MHz, DirectX 10.1, UVD 2.0, Asymmetric CrossFire 128MB DDR3

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

Presumo che sia 4+1 ed è mATX

Piccoli dettagli:
790GX+SB850, Readon HD 4290, 700MHz, DirectX 10.1, UVD 2.0, Asymmetric CrossFire 128MB DDR3

Perdonate l'ignoranza... cos'è?

Sicuro che il NB sia 790GX?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

Hai ragione, la notizia arriva da Xbit lab, anche "Paolo Corsini" la riportata.

Lo visto...
Ha dimenticato la + davanti al socket AM2...

La compatibilità con le schede madri Socket AM3 è ovviamente assicurata, mentre non è confermata quella con piattaforme Socket AM2.

Il vecchio socket AM2 non sarà compatibile (al 95%) con i Six core AMD...

Originariamente inviato da Labview

Presumo che sia 4+1 ed è mATX

Piccoli dettagli:
790GX+SB850, Readon HD 4290, 700MHz, DirectX 10.1, UVD 2.0, Asymmetric CrossFire 128MB DDR3

790GX?
HD4290?

Scusate, ho sbagliato è 890GX

La HD 4290 è corretta (anche le ECS hanno la stessa VGA)

@Astro

Alimentazione digitale D.P.U. (non conosco altri dettagli)

@capitano

Oltre a fudzilla anche in cina si parla di nuovi Athlon
Athlon II X2 260, 3,2 GHz
Athlon II X2 265, 3,3 GHz
Athlon II X2 245e 2,9GHz 45W

Ti risulta?

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

Scusate, ho sbagliato è 890GX

La HD 4290 è corretta (anche le ECS hanno la stessa VGA)

@Astro

Alimentazione digitale D.P.U. (non conosco altri dettagli)

Sulle 785g l'alimentazione in assoluto più raffinata è stata quella MSI, quella peggiore Asus... vediamo a questa botta che combinano... io sto ancora pensando al mio super-muletto... anche se alla fine mi dispiacerebbe lasciare a piedi il 5050e...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

@capitano

Oltre a fudzilla anche in cina si parla di nuovi Athlon
Athlon II X2 260, 3,2 GHz
Athlon II X2 265, 3,3 GHz
Athlon II X2 245e 2,9GHz 45W

Ti risulta?

FUDZILLA? no grazie...

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

@capitano

Oltre a fudzilla anche in cina si parla di nuovi Athlon
Athlon II X2 260, 3,2 GHz
Athlon II X2 265, 3,3 GHz
Athlon II X2 245e 2,9GHz 45W

Ti risulta?

Azzo... io aspetto il 250e, prima o poi uscirà... un 3 GHz da 45W!

Originariamente inviato da astroimager

Sulle 785g l'alimentazione in assoluto più raffinata è stata quella MSI, quella peggiore Asus... vediamo a questa botta che combinano... io sto ancora pensando al mio super-muletto... anche se alla fine mi dispiacerebbe lasciare a piedi il 5050e...

Confermo, ieri ho assemblato una MSI 785GTM-E45 (DDR2) con un 955 C2, è un violino. Alimentazione piccola ma stabilissima, ottimi condensatori

Originariamente inviato da capitan_crasy

FUDZILLA? no grazie...

Infatti te lo chiesto perchè la notizia arriva anche da altre fonti, se era solo per fudzilla non mi sarei mai permesso di scriverlo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

Infatti te lo chiesto perchè la notizia arriva anche da altre fonti, se era solo per fudzilla non mi sarei mai permesso di scriverlo.

Non cè niente di sicuro su quei modelli, sono solo voci...
Ce da dire che se AMD passa allo step D sui Quad core, la serie Athlon2 potrebbe incrementare le linee produttive aumentando di conseguenza i modelli sul mercato...

[Vash_85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non cè niente di sicuro su quei modelli, sono solo voci...
Ce da dire che se AMD passa allo step D sui Quad core, la serie Athlon2 potrebbe incrementare le linee produttive aumentando di conseguenza i modelli sul mercato...

Ma attualmente i vari athlon II x2/x3/x4 quanto vendono?

[astroimager]

Originariamente inviato da Vash_85

Ma attualmente i vari athlon II x2/x3/x4 quanto vendono?

Sull'OEM credo TANTO...