[FTTC] Fastweb - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[albanation]

Originariamente inviato da DarkNiko

Caro albanation, che brutta cosa non voler ammettere di aver sbagliato. Facciamo un bel ripasso visto che so come funziona Fastweb ?

Che ti piaccia oppure no, indipendentemente da quelle che sono le condizioni fisiche dei doppini di ogni singolo utente, nel momento in cui viene richiesta l'opzione Ultrafibra, a seguito della registrazione sul ben noto sito "registrazione.fastweb.it" e previo martellamento tramite i canali ufficiali twitter/facebook, il profilo che viene caricato è il 17a e non il 12a.

Coloro che rimangono in 12a, non è certamente per loro scelta o perché, a tuo dire, la linea guadagnerebbe poco in 17a e allora tanto vale metterla in 12a. Questo non sta né in cielo né in terra.

Qualsiasi riqualifica Fastweb, al di là della buffonata di come viene effettuata (ma su questo sorvoliamo che è meglio), ha un Target SNR di 6.5 db sia in download che in upload, cioè il minimo valore di aggancio dell'SNR è quello ed è di tipo adattivo.

Ora, senza entrare troppo nel tecnico, prendendo ad esempio la situazione dell'utente con profilo 12a, portante a 58 Mbit e SNR di 5 db, è plausibile che con un SNR di 6 db, cioè 1 db più alto, la portante da 58 cali sui 50-52 ma parliamo sempre di un profilo 12a.

Impostando un profilo 17a che utilizza, lo ripeto per la centesima volta, uno spettro di frequenza e un numero di portanti superiori, la situazione cambia in maniera sensibile, permettendo di guadagnare anche 15 Mbit di portante in più.

Quindi, perché mai privare l'utente della possibilità, A PARITA' DI SNR E DI CONDIZIONI FISICHE, di avere una linea ugualmente stabile ma con una portante superiore ????

Come fai a sentenziare a priori con "sicuramente no", come hai scritto tu nei precedenti post, un qualcosa se

1) Non la provi prima
2) Non ne conosci il funzionamento

Ti ringrazio poi dello sfottò, tutto gratuito, di chiamarmi "tuttologo" e della velata ironia che sa di presa in giro, non stai facendo certamente una bella figura e non stai dando un buon esempio a chi legge questo thread e vuole sapere sia come stanno realmente le cose, che di imparare qualcosa in più.

Tuttavia le chiacchiere stanno a zero. Dal tuo intervento ciò che risulta evidente è che non sai minimamente di cosa parli, ti affidi al classico "sentito dire" che di vero non ha proprio nulla e ti permetti di denigrare gratuitamente i miei commenti nei quali, se non altro, ho argomentato come stanno realmente le cose.

Credimi, non voglio instaurare inutili e sterili polemiche ma mi dispiace davvero dover constatare di parlare al vento.

Stammi bene.

Io non capisco il tuo inutile spreco di polpastrelli...
quando bastava semplicemente scrivere questo:

Quindi, perché mai privare l'utente della possibilità, A PARITA' DI SNR E DI CONDIZIONI FISICHE, di avere una linea ugualmente stabile ma con una portante superiore ????

Come fai a sentenziare a priori con "sicuramente no", come hai scritto tu nei precedenti post, un qualcosa se

1) Non la provi prima
2) Non ne conosci il funzionamento

e la risposta se ancora non l'hai capita...nonostante te l'abbia scritta è:

perché fastweb non lo fa...
e non perché l'ho deciso io...
è già strano per come funziona con fastweb che gli abbiamo lasciato una portante tale da avere un margine SN così basso..
scrivi di meno e leggi di più (gli altrui topic intendo)
se poi invece ti preme semplicemente..esporre al mondo le tue conoscenze..beh..apri un topic..
ed il mio chiamarti tuttologo non è uno sfottò...ma una semplice constatazione..di ciò che scrivi e come lo scrivi...
tipo: non ti offendere eh...ma tu sei ignorante e io so tutto...

dai su..

[Darkboy91]

Originariamente inviato da DarkNiko

Perdonami ma stai dicendo cose non vere e stai creando molta disinformazione. Documentati prima di scrivere, senza offesa eh.

Beh per l'ADSL funziona così in effetti.
Per la FTTS non saprei anche se a me è andata così se non erro

[danilo1051]

Originariamente inviato da albanation

Io non capisco il tuo inutile spreco di polpastrelli...
quando bastava semplicemente scrivere questo:



e la risposta se ancora non l'hai capita...nonostante te l'abbia scritta è:

perché fastweb non lo fa...
e non perché l'ho deciso io...
è già strano per come funziona con fastweb che gli abbiamo lasciato una portante tale da avere un margine SN così basso..
scrivi di meno e leggi di più (gli altrui topic intendo)
se poi invece ti preme semplicemente..esporre al mondo le tue conoscenze..beh..apri un topic..
ed il mio chiamarti tuttologo non è uno sfottò...ma una semplice constatazione..di ciò che scrivi e come lo scrivi...
tipo: non ti offendere eh...ma tu sei ignorante e io so tutto...

dai su..

Guarda che è giusta la teoria che dice @DarkNiko. Non capisco perchè ti ostini ancora a ribattere.

Forse tu intendi il fatto che FW imposta a tutti un profilo 6db anche per le 20mega (senza ultrafibra). Questo è un altro conto.

Quindi quel poverino di @nv17 guadagnerà sicuramente qualche mega in 17a rispetto ad un 12a a parità di snr.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da albanation

e la risposta se ancora non l'hai capita...nonostante te l'abbia scritta è:

perché fastweb non lo fa...
e non perché l'ho deciso io...
è già strano per come funziona con fastweb che gli abbiamo lasciato una portante tale da avere un margine SN così basso..
scrivi di meno e leggi di più (gli altrui topic intendo)
se poi invece ti preme semplicemente..esporre al mondo le tue conoscenze..beh..apri un topic..
ed il mio chiamarti tuttologo non è uno sfottò...ma una semplice constatazione..di ciò che scrivi e come lo scrivi...
tipo: non ti offendere eh...ma tu sei ignorante e io so tutto...

dai su..

Quello che tu affermi, cioè "perché Fastweb non lo fa", non corrisponde al vero. Le riqualifiche avvengono anche castrando le portanti, è vero, ma la stragrande maggioranza di utenze in FTTS di Fastweb, anche con condizioni disastrate del proprio doppino, se attive in ultrafibra, vengono generalmente, ripeto GENERALMENTE migrate in 17a o a seguito della registrazione sul portale o tramite martellamento degli zebedei via twitter o altri canali.

Quanto all'SNR a te è sfuggito forse il particolare che il modem di norma si allinea sui 6 db e che il valore dell'SNR è suscettibile di fluttuazioni anche dell'ordine del decibel nell'arco della giornata, ecco perché può capitare di ritrovarsi l'SNR sotto tale soglia (nel caso dell'utente fissato a 5 db), così come può capitare che ritorni sopra soglia, cioè che cresca, visto che le interferenze, se presenti, non sono sempre fisse e costanti nel tempo.

Riguardo alla tue ultime righe, hai l'arroganza, tipica di chi non sa argomentare e vuole a tutti i costi arrampicarsi sugli specchi pur di mantenere saldo il proprio principio per partito preso, di attribuire all'altro interlocutore frasi o pensieri mai espressi. Non mi sembra di averti mai detto che sei ignorante e che io so tutto, ma che ti piaccia o no, hai scritto una marea di castronerie (senza offesa).

Detto ciò mi auguro che vi sia un sereno confronto d'ora in avanti e mi scuso con tutti, te per primo, se ho sbagliato.

[Darkboy91]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quello che tu affermi, cioè "perché Fastweb non lo fa", non corrisponde al vero. Le riqualifiche avvengono anche castrando le portanti, è vero, ma la stragrande maggioranza di utenze in FTTS di Fastweb, anche con condizioni disastrate del proprio doppino, se attive in ultrafibra, vengono generalmente, ripeto GENERALMENTE migrate in 17a o a seguito della registrazione sul portale o tramite martellamento degli zebedei via twitter o altri canali.

Quanto all'SNR a te è sfuggito forse il particolare che il modem di norma si allinea sui 6 db e che il valore dell'SNR è suscettibile di fluttuazioni anche dell'ordine del decibel nell'arco della giornata, ecco perché può capitare di ritrovarsi l'SNR sotto tale soglia (nel caso dell'utente fissato a 5 db), così come può capitare che ritorni sopra soglia, cioè che cresca, visto che le interferenze, se presenti, non sono sempre fisse e costanti nel tempo.

Riguardo alla tue ultime righe, hai l'arroganza, tipica di chi non sa argomentare e vuole a tutti i costi arrampicarsi sugli specchi pur di mantenere saldo il proprio principio per partito preso, di attribuire all'altro interlocutore frasi o pensieri mai espressi. Non mi sembra di averti mai detto che sei ignorante e che io so tutto, ma che ti piaccia o no, hai scritto una marea di castronerie (senza offesa).

Detto ciò mi auguro che vi sia un sereno confronto d'ora in avanti e mi scuso con tutti, te per primo, se ho sbagliato.

Motivo x cui anche io ho snr intorno i 5 e portante intorno 90

[albanation]

Originariamente inviato da danilo1051

Guarda che è giusta la teoria che dice @DarkNiko. Non capisco perchè ti ostini ancora a ribattere.

Forse tu intendi il fatto che FW imposta a tutti un profilo 6db anche per le 20mega (senza ultrafibra). Questo è un altro conto.

Quello è il conto di cui parlo io..non un altro...
Perché ribatto a Darkniko ??? perché semplicemente continua a scrivere di aver capito tutto..
e poi riporta quello che sosterrei io...dimostrando di non averlo capito..
la sua teoria è corretta...
io parlo di pratica...e la pratica è appunto quello che hai appena chiamato "un altro conto"..
e non lo decido io..non lo decidono le mie convinzioni...ma fastweb..

[albanation]

Originariamente inviato da DarkNiko

Riguardo alla tue ultime righe, hai l'arroganza, tipica di chi non sa argomentare e vuole a tutti i costi arrampicarsi sugli specchi pur di mantenere saldo il proprio principio per partito preso, di attribuire all'altro interlocutore frasi o pensieri mai espressi. Non mi sembra di averti mai detto che sei ignorante e che io so tutto, ma che ti piaccia o no, hai scritto una marea di castronerie (senza offesa).

Le castronerie le hai riportate....ma non le hai prese da cose che ho scritto io...senza offesa ovviamente

[dudyBo]

Questa è pratica

[paolox123]

Welcome

ADB# adslctl info --show
xdslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason: 0
Last initialization procedure status: 0
Max: Upstream rate = 24860 Kbps, Downstream rate = 53524 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 10496 Kbps, Downstream rate = 50986 Kbps

Link Power State: L0
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL2 Profile: Profile 17a
TPS-TC: PTM Mode(0x0)
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 5.9 13.8
Attn(dB): 17.1 0.0
Pwr(dBm): 12.2 -5.4


stasera terminava una riqualifica di 24h, quello che anno fatto SE ANNO FATTO proprio non lo so. non è cambiato niente

[DarkNiko]

@paolox123

Attento che se albanation vede le tue statistiche poi Fastweb ti rimette in 12a e ti sogni i 50 Mbit.

Scherzi a parte. Non è cambiato nulla perché hai un'attenuazione altina (ben 17.1 db in downstream)
e, apparentemente, non sei molto vicino all'armadio ripartilinea in strada oppure non hai un impianto
telefonico ad hoc. Tuttavia se l'impianto è OK e l'armadio fastweb è distante, non puoi farci nulla.
Anzi, se ti avessero impostato in 12a, come sostiene albanation, avresti agganciato ancora di meno.

Non ha senso, nel tuo caso, fare riqualifiche se non riducendo la portante, visto che sei al limite (SNR 6 db)
di quanto il profilo 17a può offire per la tua linea.

[Darkboy91]

Originariamente inviato da paolox123

Welcome

ADB# adslctl info --show
xdslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason: 0
Last initialization procedure status: 0
Max: Upstream rate = 24860 Kbps, Downstream rate = 53524 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 10496 Kbps, Downstream rate = 50986 Kbps

Link Power State: L0
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL2 Profile: Profile 17a
TPS-TC: PTM Mode(0x0)
Trellis: UN /DN
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 5.9 13.8
Attn(dB): 17.1 0.0
Pwr(dBm): 12.2 -5.4


stasera terminava una riqualifica di 24h, quello che anno fatto SE ANNO FATTO proprio non lo so. non è cambiato niente

Sei al massimo per quel valore di snr

[albanation]

Originariamente inviato da DarkNiko

@paolox123

Attento che se albanation vede le tue statistiche poi Fastweb ti rimette in 12a e ti sogni i 50 Mbit.

avendo 5.9 dB non penso..

[paolox123]

Originariamente inviato da DarkNiko

@paolox123

Attento che se albanation vede le tue statistiche poi Fastweb ti rimette in 12a e ti sogni i 50 Mbit.

Scherzi a parte. Non è cambiato nulla perché hai un'attenuazione altina (ben 17.1 db in downstream)
e, apparentemente, non sei molto vicino all'armadio ripartilinea in strada oppure non hai un impianto
telefonico ad hoc. Tuttavia se l'impianto è OK e l'armadio fastweb è distante, non puoi farci nulla.
Anzi, se ti avessero impostato in 12a, come sostiene albanation, avresti agganciato ancora di meno.

Non ha senso, nel tuo caso, fare riqualifiche se non riducendo la portante, visto che sei al limite (SNR 6 db)
di quanto il profilo 17a può offire per la tua linea.

be io l'ho chiesta la riqualifica, più che altro come tentativo anche se nn è servita cmq sono circa 300 mt dal cabinet

[IC33M44N]

domanda: il calo della portante è dipeso da nuove attivazioni/assestamento, giusto?

In circa un mese, sono passato da 79 a 71. Credo che ora si sia stabilizzata, in quanto non ho notato significativi sbalzi nell'arco di un paio di settimane a questa parte.
Se nella mfp c'è scritto limite a 70, vuol dire che tutti, prima o poi, saremo destinati a stare sotto quella soglia?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da paolox123

be io l'ho chiesta la riqualifica, più che altro come tentativo anche se nn è servita cmq sono circa 300 mt dal cabinet

Mmmm 17 db di attenuazione e 300 metri circa ? Per me sei molto più distante. Io sto a 250 metri abbondanti e ho 6 db di attenuazione. Non credo che altri 50 metri possano quasi triplicare l'attenuazione che ho io rapportata alla tua.

Quindi o la lunghezza effettiva del tuo doppino è superiore a 300 mt (ad occhio direi che stai sui 500 metri), oppure tale doppino ha, quello che in gergo tecnico si chiama, basso isolamento, o infine c'è dispersione sul tuo impianto telefonico (prese con fusibili o condensatori, etc etc).

In ogni caso se lato impianto, come peraltro già detto, sei OK, non hai altro modo di guadagnare Mbit se non chiedendo un cambio coppia (il doppino) ma non so se Fastweb faccia uscire un tecnico su una linea come la tua, magari non così performante come ci si aspetterebbe da una "ultrafibra", ma nemmeno così scarsa. Inoltre se non hai problemi di stabilità, nessuno farà nulla e rimarrai nella situazione in cui stai ora.

Più di questo non so cosa consigliarti o dirti.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da IC33M44N

domanda: il calo della portante è dipeso da nuove attivazioni/assestamento, giusto?

In circa un mese, sono passato da 79 a 71. Credo che ora si sia stabilizzata, in quanto non ho notato significativi sbalzi nell'arco di un paio di settimane a questa parte.
Se nella mfp c'è scritto limite a 70, vuol dire che tutti, prima o poi, saremo destinati a stare sotto quella soglia?

Vuol dire che Fastweb pone come tetto massimo medio, in FTTS, una banda di 70 Mbit. Ciò non toglie, ovviamente, che se la tua linea lo permette, tu possa andare anche ben oltre. Non a caso c'è chi negozia portanti fisse superiori agli 80-85 Mbit e sfrutta perfettamente tale banda.

[IC33M44N]

Originariamente inviato da DarkNiko

Vuol dire che Fastweb pone come tetto massimo medio, in FTTS, una banda di 70 Mbit. Ciò non toglie, ovviamente, che se la tua linea lo permette, tu possa andare anche ben oltre. Non a caso c'è chi negozia portanti fisse superiori agli 80-85 Mbit e sfrutta perfettamente tale banda.

Ma le agganceranno vita natural durante?
Perchè questi cali? Nuove attivazioni? Ergo tutti saremo destinati a stare intorno ai 70 secondo i loro calcoli o sbaglio?

[paolox123]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mmmm 17 db di attenuazione e 300 metri circa ? Per me sei molto più distante. Io sto a 250 metri abbondanti e ho 6 db di attenuazione. Non credo che altri 50 metri possano quasi triplicare l'attenuazione che ho io rapportata alla tua.

Quindi o la lunghezza effettiva del tuo doppino è superiore a 300 mt (ad occhio direi che stai sui 500 metri), oppure tale doppino ha, quello che in gergo tecnico si chiama, basso isolamento, o infine c'è dispersione sul tuo impianto telefonico (prese con fusibili o condensatori, etc etc).

In ogni caso se lato impianto, come peraltro già detto, sei OK, non hai altro modo di guadagnare Mbit se non chiedendo un cambio coppia (il doppino) ma non so se Fastweb faccia uscire un tecnico su una linea come la tua, magari non così performante come ci si aspetterebbe da una "ultrafibra", ma nemmeno così scarsa. Inoltre se non hai problemi di stabilità, nessuno farà nulla e rimarrai nella situazione in cui stai ora.

Più di questo non so cosa consigliarti o dirti.

ti ringrazio x la tua risposta

diciamo che in casa a livello d impianto sarei ok, è stato rifatto 4 anni fa, ed ho tutte le prese RJ , ho l'armadio fastweb e quello Telecom come dicevo al max saranno 300 mt, ce ne anche un altro di armadio fw ma è molto più lontano sono circa 800mt, ma credo che quest'ultimo serva proprio un'altra zona del mio quartiere,detto questo puo darsi che il mio doppino faccia un giro molto più lungo dei 300 mt prima di arrivare nel mio appartamento,o magari la tratta non sia buona, ho guadagnato circa 4 MB staccando i 2 tel che ho in casa lasciando solo il modem collegato,sinceramente non credo di insistere più con fastweb, piu' che altro perché ho timore che combinino qualche danno sulla mia linea che gia non è performante

[nv17]

Albanation e Darknino, permettetemi innanzitutto di ringraziarvi per le delucidazioni e per la "calorosità" con cui avete dibattuto del mio problema, non credevo di riuscire ad interessarvi tanto Lungi da me era comunque l'intenzione di suscitare una diatriba, cercavo solo un chiarimento, eh eh
Per avere qualche dato certo dal quale partire per discutere, posto i dati della connessione ricavati da telnet:


Quello che mi preme sapere è SE nel passaggio al profilo 17a correrei il rischio di deteriorare la qualità della connessione, in cambio di qualche mbit in più di portante? Parlo di introdurre problemi di ping, packetloss, disconnessioni e così via, perché per ora, toccando ferro, la linea è andata a bomba, senza nessunissimo problema

[Vinsent]

Originariamente inviato da paolox123

ti ringrazio x la tua risposta

diciamo che in casa a livello d impianto sarei ok, è stato rifatto 4 anni fa, ed ho tutte le prese RJ , ho l'armadio fastweb e quello Telecom come dicevo al max saranno 300 mt, ce ne anche un altro di armadio fw ma è molto più lontano sono circa 800mt, ma credo che quest'ultimo serva proprio un'altra zona del mio quartiere,detto questo puo darsi che il mio doppino faccia un giro molto più lungo dei 300 mt prima di arrivare nel mio appartamento,o magari la tratta non sia buona, ho guadagnato circa 4 MB staccando i 2 tel che ho in casa lasciando solo il modem collegato,sinceramente non credo di insistere più con fastweb, piu' che altro perché ho timore che combinino qualche danno sulla mia linea che gia non è performante

Buonasera a tutti...
@PAOLOX123
Leggevo già da un po' la tua situazione e leggendo anche altri thread mi è venuto in mente un caso che forse potrà almeno metterti una pulce nell'orecchio.
C'è da dire comunque che quest'utente e a 100 metri da cabinet...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=378

Ciao.