AMD Radeon HD 7870 e 7850: è la volta di Pitcairn

[s12a]

Originariamente inviato da Gioman

Cmq quelli di techpowerup secondo me hanno imparato la matematica da topogigio. Da 72 a 100% secondo loro c'è un aumento del 28%. Strano dalle mie parti c'è un aumento del 38,88..... %

E` che per arrivare a 100 da 72 occorre addizionare il 38.88% di 72, ma per arrivare a 72 da 100 occorre sottrarre il 28% da 100.

[muppo]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Non è per dire ma come fa la GTX570 ad andare uguale alla HD7870, se già la HD6970 è mediamente più veloce.
Ti sfugge forse il fatto che con i nuovi titoli la HD7870 è praticamente a ridosso della GTX580, e lo stesso Anand dice letteralmente che questa scheda è molto più veloce, fresca della proposta nvidia e il 6% in più richiesto da AMD è ampiamente giustificato, io aggiungo, se non altro per il maggior quantitativo di Vram.

Il problema è che qui molti credono ancora che la HD7900 sia solo marginalmente più veloce di una GTX580, quando i fps scarseggiano la HD7970 fa segnare un +40% in media (vedi anche la stessa recensione di HWupgrade)

Vedi quanto effettivamente la HD7870 sia veloce poi ne riparliamo

boh o son cieco o non capisco :





http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37135
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37137
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37131
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37133
http://www.guru3d.com/imageview.php?image=37126





bastano? oltretutto certi reviewers si ostinano a metterci giochi del 2004 come se avere 200 o 150 fps cambiasse qualcosa..(a parte che di giochi poi non ne escono quindi..)
da notare che un cross di 6870 pareggia o fuma qualsiasi 580, 7870, 7970 ecc ecc, costando 270 euro.
quello che voglio far capire e che non si puo dopo 1 anno e mezzo uscirsene con una simil 570 e prezzarla 100 euro in piu perche consuma du watt in meno...dai un po di serieta, dovrebbe essere 50 euro in meno...
sogno o son desto?

[ally]

Originariamente inviato da muppo

boh o son cieco o non capisco :

da notare che un cross di 6870 pareggia o fuma qualsiasi 580, 7870, 7970 ecc ecc, costando 270 euro.
sogno o son desto?

...io prenderei la risoluzione massima per capire meglio le performance...mettere in media le differenze a 1024x768 non mi sembra un idea saggia :

[Gioman]

Se parli di guadagno rispetto alla 6870 devi mettere le 6870 al valore 100 in quel caso la 7870 avrà prestazioni pari a 138,88....
E' matematica non filosofia

[ally]

...e questo è quello che succede ad occare la 7870...

[muppo]

Originariamente inviato da ally

...io prenderei la risoluzione massima per capire meglio le performance...mettere in media le differenze a 1024x768 non mi sembra un idea saggia :

infatti qui giocano tutti in eyefinity o a 2500 con 1 scheda sola...
dai


per soli 100 miseri euro in piu faremo in 5% in piu di prestazione con un risparmio di 5 eurii annui sulla bolletta..un bel passo avanti.
che fanno se nvidia raddoppia le prestazioni vedremo schede di fascia media a 500 euro e top a 900?

[muppo]

Originariamente inviato da ally

...e questo è quello che succede ad occare la 7870...

non vedo le altre schede in modalita' oc li, quindi come fai a giudicare?
un po di obiettivita' non guasterebbe no?



review vecchia di 1 anno (per non parlare del gioco che ne ha 5) come vedi anche i punteggi della 580 son piu bassi, se 1+1 fa 2 possiamo concludere che in oc vanno uguale? o il 3% in meno?

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da muppo

boh o son cieco o non capisco :

http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44597.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44602.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44605.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44612.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44625.png
Non è che se prendi un singolo gioco risali alle prestazioni medie di una scheda video, se no qualcuno potrebbe dire (a torto) che la HD7870 è più veloce del 20% di una GTX580.
Anche perchè come ti è stato detto le prestazioni sulla singola applicazione possono subire aumenti vertiginosi (vedi crysis2 dove le prestazioni sono migliorate del 40%) a causa dell'architettura completamente nuova.

[ally]

Originariamente inviato da muppo

infatti qui giocano tutti in eyefinity o a 2500 con 1 scheda sola...
dai

per soli 100 miseri euro in piu faremo in 5% in piu di prestazione con un risparmio di 5 eurii annui sulla bolletta..un bel passo avanti.
che fanno se nvidia raddoppia le prestazioni vedremo schede di fascia media a 500 euro e top a 900?

...non puoi valutare la bontà di una scheda video prendendo basse risoluzioni...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da muppo

boh o son cieco o non capisco :

http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44597.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44602.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44605.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44612.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph5625/44625.png
Non è che se prendi un singolo gioco risali alle prestazioni medie di una scheda video, se no qualcuno potrebbe dire (a torto) che la HD7870 è più veloce del 20% di una GTX580.
Anche perchè come ti è stato detto le prestazioni sulla singola applicazione possono subire aumenti vertiginosi (vedi crysis2 dove le prestazioni sono migliorate del 40%) a causa dell'architettura completamente nuova.
Poi è strano che tu non abbia riportato Metro 2033 che gira meglio sulla HD7870 che sulla GTX580 (vedi HWu)

Ritornando sulla questione prezzi, ti sembra mai possibile che una HD7870 venga commercializzata a 349 euro quando la HD7950 si trova a 370 euro (479 euro di listino)?
Non dimentichiamoci che la GTX570 che si trova a 260 euro ha un prezzo di listino di 329 euro. Con dispiacere devo constatare che dopo 8 pagine di commenti non si ha ancora chiara l'enorme differenza che c'è tra i prezzi di listino e quelli praticati dai rivenditori.

Il male, se così si può definire, è che queste schede di nuova generazione non cambieranno fin da subito il rapporto prezzo/prestazioni. Il problema che ci siamo abituati così bene dopo il debutto di R600 che ci siamo auto-convinti che questa sia la normalità. Non resta che attendere la risposta di nvidia.

PS noto che nessuno critica il prezzo della GTX580 di 380 euro per la versione da 1,5 GB e 440 per la versione da 3 GB, solo 10 euro in meno della HD7970.

[Gioman]

Originariamente inviato da Gioman

Cmq i prezzi putroppo li fanno in base alle prestazioni vedrete che negli shop costeranno quanto le 6970 quindi circa 300 euro, per poi calare quando usciranno le nuove schede nvidia.
Ma poi vedete quanto costa la gtx580? 400 €
Vi pare normale questo prezzo

Originariamente inviato da tuttodigitale

PS noto che nessuno critica il prezzo della GTX580 di 380 euro per la versione da 1,5 GB e 440 per la versione da 3 GB, solo 10 euro in meno della HD7970.

Leggi meglio va

[muppo]

si vede che non hai seguito il thread leggi addietro ho sottolineato che la 580 a 380 e' ULTRA sovraprezzo.
per quanto riguarda quei 2 giochi li omessi non credo che total shogun o dirt 3 a 2500 p facciano la differenza, tanto valeva che mettevo battleforge o qualche altro gioco per pareggiare i conti no?
la verita' che vedo io e' che la 7870 costando 350 euro va poco piu di una 570 esattamente 14 mesi dopo ed e' fuori mercato, almeno quello mio personale.

@ally : mi sembra che nessuno punti alla 7870 per giocare a 2560, ma che il target sia ragionevolmente il 1680*1050 e il 1920*1080, siamo d'accordo su questo? oppure cerchiamo review della 7870 eyefinity?
guardate che a me la scheda piace molto, pero a 350 euro non ha senso, sarebbe giusto avesse uno street price di 279 euro e si trovasse poi a 220/230...ecco qui il cerchio quadrerebbe.
Come del resto erano (e sono tuttora specie le 7950) sovraprezzate le 79xx, infatti gia ora si cominciano a trvare vicino ai 400 le 7970.
Io puntavo molto su queste schede per un crossfire (7870) ma a quel prezzo se le tengono nei container per quanto mi riguarda.

[Maury]

La 7770 è arrivata sul web a 117€, la 7850 non potrà superare i 180/190€, 250 € sarà il prezzo della 7870 dopo la prima fase di speculazione...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da muppo

si vede che non hai seguito il thread leggi addietro ho sottolineato che la 580 a 380 e' ULTRA sovraprezzo.
per quanto riguarda quei 2 giochi li omessi non credo che total shogun o dirt 3 a 2500 p facciano la differenza, tanto valeva che mettevo battleforge o qualche altro gioco per pareggiare i conti no?
la verita' che vedo io e' che la 7870 costando 350 euro va poco piu di una 570 esattamente 14 mesi dopo ed e' fuori mercato, almeno quello mio personale.

A ridaglie con i 350 euro.
Il prezzo di listino per la HD7870 è 349
Il prezzo di listino per la GTX570 è 329 euro
Il prezzo di listino per la hd7950 è 479 euro.

Direi competitivo o sbaglio

Prezzo più basso
GTX570 260 euro (-21% rispetto al listino)
HD7950 370 euro (-23% rispetto al listino)
Ora ti sembra mai possibile che la HD7870 che ha un prezzo di listino superiore del 6% rispetto alla GTX570 e del 28% inferiore alla HD 7950 possa costare solo il 6% in meno della HD7950.
E' probabile, anzi direi certo che, dopo 2-3 settimane si troverà a meno di 300 euro.

HD 7770 117 euro (-22% listino)

estrapolando i dati e facendo una media abbiamo che il prezzo più basso sarà per la
HD 7870 272 euro (-22% rispetto al listino)
HD 7850 195 euro (-22% rispetto al listino)

senza farlo apposta gli stessi prezzi delle HD6950 e HD6970.

[Gioman]

Forse lui preferiva che il prezzo di lancio fosse di 0 € e poi con un successivo ribasso gli avessero dato 50 € x levarla dal magazzino

[unfaced12]

Originariamente inviato da muppo

28% in piu della 6870 = 150*1,28= 192..
cvd, i conti non tornano.

Ecco adesso applica questa equazione alle schede nVidia che stai elogiando e vedrai l'Epic fail che ne viene fuori. Se la 7950 si trova già a 370€ stai tranquillo che oltre ai 300€ la 7870 non uscirà altrimenti staranno li a prender polvere. è vero che i prezzi solo lievitati, ma la colpa è di nVidia che oltre ad annunciare di aver trovato il sacro Graal sta facendo poco.

[unfaced12]

Originariamente inviato da Gioman

Forse lui preferiva che il prezzo di lancio fosse di 0 € e poi con un successivo ribasso gli avessero dato 50 € x levarla dal magazzino

Vedendo dove và a parare neanche se gli danno 50€ la prende una 7870

[muppo]

vedo che qui si da del fanboysta quando siete in 3 a non capire quello che penso, ma sinceramente non me ne puo fregare di meno.
voi pagate pure 350 euro la 7870.
Probabilmente a qualcuno piovono meteoriti di paltino in cortile.
Unfaced che centra nvidia, se va il 28 percento in piu di una 6870 perche devo applicarlo alle nvidia? nvidia e' tirata in ballo perche e' uscita 14 mesi fa e va poco meno, che ce, la verita fa male a qualcuno?

Tuttodigitale, a ridaje che? so benissimo che la venderanno attorno i 300, infatti se ti leggi quello che posto invece che IMMAGINARE quello che penso avresti letto che il suo prezzo dovrebbe essere attorno i 230-250, perche va UN FILO meglio delle 570, ma carissimo se ne sono usciti 14 mesi dopo, e andrebbe anche bene perche scalda meno, ha un buon oc, consuma meno e tutto quello che di bello si puo immaginare.
Se AMD arriva dopo tale tempo e propone si un miglioramento ma cosi marginale da giustificare un incremento tale dei prezzi, secondo te nvidia che gli frega di abbassare le sue pretese? Logico che se oggi dovessi scegliere una scheda video top di gamma tra la 7970 e la 580 non avrei dubbi, ma sulle medie non ne avrei ora come ora, sicuramente un cross di 6870 o una gtx 570.

finisco qui tanto parlare per creare una discussione pacifica con certi personaggi e' improponibile

Mi raccomando Gioman appena esce la 7870 prendila cosi ci giochi a 2500p e ci spendi solo 330 euri (euro piu euro meno). Io aspettero che vada a 0 con il bonus dei 50 in caso la andassi a comperare

[Gioman]

Certo che avete un senso dell'ironia pari a zero.
E poi anche io non la prenderei mai a quel prezzo.Dobbiamo solo aspettare che escano le nuove schede nvidia.
Critichiamo amd x i prezzi alti e poi nvidia ci vende la 580 1,5 Gb a 400 €.
O ti pare normale vendere una scheda del genere a quella cifra quando con meno di 300 € ti fai un crossfire di 6870 che la bastona alla grande?

[fulvo]

caspita ragazzi, ma se la 7770 si trova già a 120-130€, vi pare possibile che la fascia superiore parta da 300€, è una cosa inverosimile.
Nei negozi in poco tempo si troverà già la 7850 appena sopra i 200€.
Lo spero