le contraddizioni sulla chiesa

[paditora]

Si ma alla fine chi si salva?
Ognuno va nel suo paradiso?
Se Dio è unico come fanno a esistere tante religioni.
Vuol dire probabilmente che ognuno se la interpreta a modo suo no?
Quindi magari la religione giusta in assoluto al 100% manco esiste magari.

[PaveK]

Originariamente inviato da paditora

Si ma la ragazza ognuno ha la sua.
Invece Dio secondo me è unico.
Esiste un unico e solo Dio.
Non è che ognuno ha il suo Dio.
Anche perchè penso che se uno vuole essere salvato deve credere a quello giusto no?
Poi lo dice Dio stesso: Non avrai altri Dei al di fuori di me.
Per cui uno che crede chessò a Maometto non penso che abbia la salvezza.
Sennò dovrebbero salvarsi pure i kamikaze islamici?
Pure loro credono in Dio.

Ognuno cerca l'amore, che è un sentimento unico, e ciascuno tramite una donna diversa. Forse la metafore non è il massimo del calzante, è solo per esprimerti un punto di vista

[Fil9998]

Originariamente inviato da paditora

E allora le donne che vengono lapidate?
Ossia ammazzate a sassate?
Poi scusa io ho detto appunto i kamikaze.
Quelli ammazzano donne, bambini, soldati e chi capita capita.
Quelli non sono islamici?

Le adultere presso i romani o nel medioevo che fine facevano qua da noi???

Parliano dei 50.000.000 di donne bruciate vive in europa solo perchè usavano le erbe per fare le levatrici e curare la gente???
Dei morti fatti dagli "atei" durante la rivoluzione francese e nei paesi a real comunismo ne vogliamo parlare???

Nessuno ha un passato pulito e splendente, e temo, manco un presente.





Il Corano è stato scritto nel 700 DC !!!! la società è abbastanza cambiata da allora!!!

Prima di Maometto (che si è sempre e solo dichiarato "un profeta" del Dio unico) in Arabia c'erano centinaia di culti con migliaia di dei, anche verso animali ai quali si facevano pure sacrifici umani.
Uccidere e violentare era considerato normale (d'altro canto pure il diritto romano prevedeva che se gli giravano il capo famiglia maschio potesse ammazzare moglie e figli, cosa che il Corano non consente).
Egli dovette usare anche la forza per rendere un minimo civile quella società immersa nel caos e nella sopraffazione (e la definizione di "infedeli" era rivolta verso questi barbari trogloditi, non certo verso le "genti del libro" come vengono definiti ebrei e cristiani visto che anche loro come is mussulmani credono che l'antico testamento sia una rivelazione di Dio).

La pena per l'uomo incestuoso prevista la sai??'
Non è simpatica!!

Le quattro mogli erano perchè in una società maschilista e piena di guerre tribali le vedove di guerra potessero avere un marito che le difendeva e che dava loro una posizione sociale rispettabile.

La moglie se maltrattata già allora poteva chiedere ed ottenere il divorzio e gli alimenti.

Per la situazione storica e sociale di allora fu una grossa rivoluzione culturale positiva, si, alcune volte imposta con la forza, ma devi tener conto di che tipo di barbari doveva tenere a bada.


Anche il Corano, così come la Bibbia e gli altri testi sacri è stato purtroppo usato da chi poteva per scopi di potere temporale.
Ogni tanto qualche santo illuminato cercava di richiamare ai valori morali delle scritture, ma ha fatto regolarmente una brutta fine.

E mi pare che tutt'ora si preferiscano leggere le interpretazioni più oltranziste e guerrafondaie .... da tutte le parti.

[Fil9998]

leggi qualche post sopra perchè t'ho risposto finchè postavi tu

[Alrisha]

Originariamente inviato da paditora

Si ma la ragazza ognuno ha la sua.
Invece Dio secondo me è unico.
Esiste un unico e solo Dio.
Non è che ognuno ha il suo Dio.
Anche perchè penso che se uno vuole essere salvato deve credere a quello giusto no?
Poi lo dice Dio stesso: Non avrai altri Dei al di fuori di me.
Per cui uno che crede chessò a Maometto non penso che abbia la salvezza.
Sennò dovrebbero salvarsi pure i kamikaze islamici?
Pure loro credono in Dio.

Penso che Dio sia uno sl, ma ognuno lo chiama in modo diverso, o ognuno lo interpreta a seconda di come la sua cultura lo ha influenzato. Cmq i kamikaze sn un gruppo di credenti che però estremizzano i concetti della loro religione, (cm secondo me anche uno bigotto estremizza..).Io credo che la religione che seguo io sia giusta perchè accetto sia pregi sia difetti (e credetemi ho conosciuto molto prima i difetti!) e mi ha fatto passare momenti difficili, e non sl! Nn è vero che preghiamo sl in quei momenti, ma anche per ringraziare dei momenti felici e per chiedere che anche gli altri possano provare questa gioia o nn provare un tuo dolore. 8-) e ho provato anche a conoscere altre religioni, attraverso amici musulmani...(perchè penso che per essere certi di qualcosa bisogna conoscere prima un pò tt, poi si può dire che è migliore), ma nex mi ha dato forza cm il Cristianesimo :-))))))

[Fil9998]

Originariamente inviato da Fil9998

ehm... il Corano proibisce esplicitamente di recare danno a donne, bambini e gente indifesa (come i civili o i soldati disarmati), basta leggerselo.
Temo pure che a molti kamize venga fatto leggere quel che fa comodo
.

comunque 10.000 testa di minkia disperati e lavati il cervello non possono essere usati per criminalizzare tutti i credenti della seconda religione al mondo per diffusione.

E' una forzatura assurda!!!

Così come è una forzature dire che tutti i Cristiani son bastardi solo perchè alcuni esponenti della ISTITUZIONE-CHIESA han fatto e fatto fare cazzate . Così come non perchè uno è ateo è anche automaticamente un buon cittadino - uomo.

Le istituzioni avranno sempre le mele marce dentro. TUTTE.
Cerchiamo di essere ottime persone NOI, indipendentemente dalle culture dai libri dalle religioni o dai partiti.

NOI ABBIAMO IL POTERE DI INTERROMPERE QUESTA CATENA DI ODIO; ERRORI; ORRORI; NOI DOBBIAMO FARLO.



chi vorrà continuare ad odiare troverà uno simile a lui sulla sua strada prima o poi.

[Come Folgore dal cielo]

Originariamente inviato da 3nigma666

1) perke è storcamente dimostrato che la persona ke noi identificavamo come gesu è stato impalato e non crocifisso

questa non l'avevo mai sentita... Che prove hai per avvalorare questa tesi?

[paditora]

Originariamente inviato da Come Folgore dal cielo

questa non l'avevo mai sentita... Che prove hai per avvalorare questa tesi?

Perchè la parola greca "Stauros" o come azz si scrive significa palo se non erro.
Cmq anche qui ci sono delle controversie.
C'è chi dice che vuol dire palo e c'è chi dice che vuol dire croce.
Qui bisognerebbe chiedere a chi ha studiato Greco quale è il vero significato di questa parola.

[VLF]

Originariamente inviato da PaveK

Non per fare l'avvocato del diavolo, ma non credo che per parlare si debba usare la sintassi dell'OMS, almeno fra persone un filino elastiche. Un malessere interiore si può provare in tante situazioni senza auto-definirsi malati.
Credo che Luther Blissett intendesse che gli anti-religiosi (non gli atei) abbiamo solo un malessere interiore, un disagio, a modo loro, non che siano malati.

Mi sono ricollegato alla definizione di salute dell'OMS, in quanto organizzazione similare, per posizione, alla Chiesa.
Convengo sul fatto che gli anti-religiosi abbiano una tensione particolare, un "voler dimostrare a tutti i costi" che la Fede religiosa è sbagliata.

[Fil9998]

Quella del palo non l'avevo mai sentita, ma l'avevo vista tradotta addirittura come "albero" ....
appunto con le traduzioni c'è poco da fidarsi ...

Poi per via di storie alternative, A Rozabal in Kashmir c'è la sua tomba (Jezu Azaph lo chiamavano i locali) tutt'ora visitabile, pare sia vissuto fra Kashmir e vallate Hymalayane finoa i 120 anni, pure ri-sposamdosi, e ci son testi vecchissimi ritrovati in monasteri nepalesi che ne parlano di sta cosa






è uscito pure un libro della Amrita edizioni al riguardo:

Sulle tracce di Gesù l'esseno
le fonti storiche buddiste, islamiche, sanscrite ed apocrife

di Fida M. Hassnain
direttore del museo di stato del Kashmir.








Altra versione:
Sul Corano trovi scritto che un altro , forse il cireneo, durante la via crucis si è sostituito a Gesù morendo al suo posto ....


...tanti invece dicono che grazie alle sue doti di yogi sia caduto in trance sulla croce per poi essere "resuscitato" dal sepolcro ....

Qua entriamo nel campo delle opinioni storiche ... ce ne sono almeno cinque di valide e che adducono prove, peccato sian tutte diverse fra loro...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da paditora

Perchè la parola greca "Stauros" o come azz si scrive significa palo se non erro.
Cmq anche qui ci sono delle controversie.
C'è chi dice che vuol dire palo e c'è chi dice che vuol dire croce.
Qui bisognerebbe chiedere a chi ha studiato Greco quale è il vero significato di questa parola.

Nel Vangelo, significa croce.
Questo te lo dice qualsiasi vocabolario greco-italiano degno di questo nome.

[3nigma666]

non è assolutamente vero,basta fare anche un piccola ricerca in google per vedere che ha due significati: croce o palo di tortura.

[ceccoos]

Sto libro di Dan Brown ha traviato una generazione...

A parte che è abbastanza scritto male cmq...

[Ewigen]

Originariamente inviato da ceccoos

Sto libro di Dan Brown ha traviato una generazione...

A parte che è abbastanza scritto male cmq...

Guarda,se vuoi leggerti un'edificante e culturale fantastoria sul Cristo leggiti il Don Camillo di Guareschi. Altro che Brown e metorine varie!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da paditora

Perchè la parola greca "Stauros" o come azz si scrive significa palo se non erro.
Cmq anche qui ci sono delle controversie.
C'è chi dice che vuol dire palo e c'è chi dice che vuol dire croce.
Qui bisognerebbe chiedere a chi ha studiato Greco quale è il vero significato di questa parola.

Nei Vangeli quella parola è usata nell'accezione di "croce".

E comunque "impalato" non significa messo a morte su un palo anziché su una croce ma con le medesime modalità, cioè inchiodato o al limite legato allo strumento di tortura in questione...denota tutt'altro tipo di pratica, sempre volta a dare la morte tra atroci sofferenze, ma in tutt'altro modo...

[igiolo]

La religione?
L'oppio del popolo..

[::::Dani83::::]

[OT]
Dan Brown

Ehmm...ammetto la mia ignoranza in materia, non ho mai letto i suoi libri ma so che è in preparazione un film che avrà lo stesso titolo suo ultimo successo (..codice da vinci mi pare..)....già immagino, a migliaia, i giovani che escono dal cinema felici di aver compreso anche loro "la Verità" (n.b.: da leggere in tono sarcastico...) quello che mi chiedevo è.... in pratica... dice qualcosa di particolare questo libro? E' un libro contro la chiesa? Sono dei racconti basati su prove? Scusate se lo chiedo qui, magari era più appropriato un thread a parte, se ne avete già parlato mi basta il link
Baci baci
[/fineOT]

[Fil9998]

Bè no, non dice niente di particolare (ricordiamoci che è un romanzo !!) .... mette però tanta curiosità per cercare altri libri più
"storici" (anche se ha spunti che comunque son reali, poi le conclusionie gli sviluppi possono essere o meno condivisi) sia "pro", sia "contro" e credo che questo "stimolare la curiosità" sia buona parte del segreto del suo successo.

[Fil9998]

Originariamente inviato da ceccoos

Sto libro di Dan Brown ha traviato una generazione...

A parte che è abbastanza scritto male cmq...

Mbà mi pare che con i bohemien , i vari lovecraft, coleridge tengano banco molto molto bene come filone, a secoli di distanza.....

figuriamoci un argomento come "Gesù/Lachiesa/I templari/la massoneria" ..... hai voglia !!!


E' come mettere un brontosauro sul barbecue:

ce n'è per tutti !!!