22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[קñåkê×]

Originariamente inviato da Scrambler77

Ehilà Ratatosk ti trovo pure quì!

Sono di passaggio per chiedere agli amici di questo 3d un consiglio per un 24" per gaming e video. Il mio Acer 24" è passato a miglior vita...

Ero orientato per un Dell 2407WFP-HC ma il fattore che più mi frena è relativo all'input lag (che per questo modello non conosco) che vorrei fosse il più basso possibile.

Il Dell 2407WFP (non HC) pare attestarsi intorno i 20ms di media (min 10 max 35) con pannello PVA. Ciò che non so è se esiste un pannello migliore e, se si, quale?

Il Samsung 244T lo scarto a priori (ho letto che ha lag fino i 50ms) ed LG da 24" non sono riuscito a trovarne...

Ringrazio ogni anima pia che vorrà darmi una mano!

io direi il samsung 245B che è da 5ms, e mi pare attualmente uno dei pochi 24" che piu si possa avvicinare al concetto di monitor gaming

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Pistolpete

per i lag (ma anche per tutto il resto) dai un occhio qui:
http://forums.anandtech.com/messagev...readid=2049206

Grazie!!

Mi pare di capire che per i 24" la situazione è critica (lag elevato). L'unico che si salva oltre i 24" è il Dell 30", ma costa quanto una cena con la Bellucci!

Nessuno di voi ha provato il dell 24" (versione HC) con un fps in soggettiva?

Originariamente inviato da קñåkê×

io direi il samsung 245B che è da 5ms, e mi pare attualmente uno dei pochi 24" che piu si possa avvicinare al concetto di monitor gaming

Il mio problema non è la velocità del pannello (Gray-to-Gray) ma il lag di input (che in un fps on-line diventa un problema serio, se troppo alto).

[קñåkê×]

Originariamente inviato da Scrambler77

Grazie!!

Mi pare di capire che per i 24" la situazione è critica (lag elevato). L'unico che si salva oltre i 24" è il Dell 30", ma costa quanto una cena con la Bellucci!

Nessuno di voi ha provato il dell 24" (versione HC) con un fps in soggettiva?



Il mio problema non è la velocità del pannello (Gray-to-Gray) ma il lag di input (che in un fps on-line diventa un problema serio, se troppo alto).

ho sentito pareri di alcuni che hanno il Samsung 245B (xke volevo prenderlo) è dicono che per i giochi fps è ottimo, non si vedono tracce

poi non so bene a cosa ti riferisca parlando di lag di input..

[Scrambler77]

Originariamente inviato da קñåkê×

ho sentito pareri di alcuni che hanno il Samsung 245B (xke volevo prenderlo) è dicono che per i giochi fps è ottimo, non si vedono tracce

poi non so bene a cosa ti riferisca parlando di lag di input..

Il lag di input è la differenza di tempo che passa dal momento in cui il segnale video entra nel monitor al momento in cui l'immagine viene effettivamente visualizzata.

I monitor LCD hanno un frame buffer di 3-4 frame per applicare vari filtri all'immagine prima di visualizzarla. Tutto ciò introduce un ritardo nella visualizzazione rispetto ad un comune CRT di qualche decina di millisecondi... Il Samsung 244T può arrivare fino a 60ms, il che per un fps è inaccettabile. Il Dell 24", invece, si attesta intorno i 20/25...

Alcuni monitor sono più colpiti da questo "difetto", anche in funzione della risoluzione e del refresh rate impostato. I monitor più piccoli soffrono meno del problema...

In contro tendenza il 30" Dell che, non so come, a volte riesce ad ottenere 0ms di lag (come un crt), ma appena 10ms di media (il che è un risultato più che rispettoso).

Originariamente inviato da Scrambler77

Il lag di input è la differenza di tempo che passa dal momento in cui il segnale video entra nel monitor al momento in cui l'immagine viene effettivamente visualizzata.

I monitor LCD hanno un frame buffer di 3-4 frame per applicare vari filtri all'immagine prima di visualizzarla. Tutto ciò introduce un ritardo nella visualizzazione rispetto ad un comune CRT di qualche decina di millisecondi... Il Samsung 244T può arrivare fino a 60ms, il che per un fps è inaccettabile. Il Dell 24", invece, si attesta intorno i 20/25...

Alcuni monitor sono più colpiti da questo "difetto", anche in funzione della risoluzione e del refresh rate impostato. I monitor più piccoli soffrono meno del problema...

In contro tendenza il 30" Dell che, non so come, a volte riesce ad ottenere 0ms di lag (come un crt), ma appena 10ms di media (il che è un risultato più che rispettoso).

Secondo me perchè sono scarsi non può essere che il 30 sia migliore dal nulla deve pur avere qualcosa... a parte questo il samsung 275t e il dell da 27 come stanno?
Saluti

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Annihilator_86

Secondo me perchè sono scarsi non può essere che il 30 sia migliore dal nulla deve pur avere qualcosa... a parte questo il samsung 275t e il dell da 27 come stanno?
Saluti

Il samsung 275T dicono avere 30ms di input lag...

Originariamente inviato da Scrambler77

Il samsung 275T dicono avere 30ms di input lag...

Lo stesso x il 30 del samsung?
Per dell 27 invece non sai nulla?

Thx in anticipo

[GabrySP]

Non fatevi troppi problemi sui lag perchè il problema è minimo.
Ho visto molti test fatti con i piedi in quanto vengono fatti a default (i monitor in modalità "desktop") : qualche scia in più, qualche ms di lag (max 20-30 ms sui pannelli più grandi) ma una qualità d'immagine superiore. (chi compra i xVA cerca la qualità)

Basta testare i monitor in modalità "game" (o come cavolo si chiama a seconda delle marche) e i lag spariscono o diminuiscono drasticamente come per magia , le scie spariscono o diminuiscono e la qualità d'immagine.......... pure. (se si tira l'overdrive e si "castra" l'elettronica di controllo dell'immagine qualche problemino può venire fuori: overshoot, un leggero banding, il contrasto dinamico che skazza un po', rumore, ecc)

Non hai sentito nessuno che avesse notato di persona il famigerato lag (IMHO problema troppo sopravvalutato, ce ne sono altri ben più seri negli LCD attuali)

[Scrambler77]

Originariamente inviato da GabrySP

Non hai sentito nessuno che avesse notato di persona il famigerato lag (IMHO problema troppo sopravvalutato, ce ne sono altri ben più seri negli LCD attuali)

Un giocatore incallito se ne accorge. Io ho avuto parecchi problemi con il lag del mio (ex) Acer 24" che riporta un lag di 40ms dovuto all'overdrive. 40ms aggiunti ai tipici 8ms del pannello + 50-60ms di lag di rete diventano 0.1s, ossia quasi 6 frame dietro chi gioca con un crt (e ti assicuro che un bersaglio in 6 frame si è già bello che spostato)...

Della modalità "game" non ne ho mai sentito parlare: di che si tratta? quali marche/modelli la supportano?

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Annihilator_86

Lo stesso x il 30 del samsung?
Per dell 27 invece non sai nulla?

Thx in anticipo

Il 27" Dell monta un pannello molto simile al 24" (stessa tecnologia e caratteristiche paragonabili), quindi penso che il lag sia più o meno lo stesso

Il 30" Dell invece cambia proprio costruttore del pannello (e a quanto ho letto dovrebbe essere A-MVA).

Il 30" Samsung non lo conosco...

[GabrySP]

Originariamente inviato da Scrambler77

Un giocatore incallito se ne accorge. Io ho avuto parecchi problemi con il lag del mio (ex) Acer 24" che riporta un lag di 40ms dovuto all'overdrive. 40ms aggiunti ai tipici 8ms del pannello + 50-60ms di lag di rete diventano 0.1s, ossia quasi 6 frame dietro chi gioca con un crt (e ti assicuro che un bersaglio in 6 frame si è già bello che spostato)...

Della modalità "game" non ne ho mai sentito parlare: di che si tratta? quali marche/modelli la supportano?

Se trovo il tempo ti faccio vedere qualche test serio (lo devo fare io) con il "game" mode. (mai visto neanche nei siti più "seri")

Il response-time non lo devi contare nella catena del "lag" perchè non è un ritardo, ci manca il lag del mouse (dell'USB) e poi i ritardi di mouse e rete seli pigliano anche quelli col CRT
Poi c'è il lag del cervello che per i più "veloci" è comunque oltre i 100ms (io non avendo il cervello sono avvantaggiato )

L'Acer non fa testo, comunque le modalità più "veloci" le hanno tutti monitor moderni. (quasi tutti)

Se sei uno dei pochi casi umani che soffrono il lag puoi comprarti l'iiyama E2201W che ha 0 spaccato di lag (e spesso non ha nessunissima scia, nei casi peggiori una sola replica abbatanza "smorta", cosa più unica che rara). Però è un TN 22" (poche scie, lag e qualità d'immagine soffrono del problema della coperta corta, quello che guadagni da una parte lo perdi dall'altra)
IMHO se per non avere lag bisogna andare su un TN 22 tanto vale andare su un CRT 22"
24" con lag 0 (a default) non ne conosco nessuno. (e la GTX pretende almeno la 1920x1200 )

[jp77]

Originariamente inviato da Scrambler77

Il 27" Dell monta un pannello molto simile al 24" (stessa tecnologia e caratteristiche paragonabili), quindi penso che il lag sia più o meno lo stesso

Il 30" Dell invece cambia proprio costruttore del pannello (e a quanto ho letto dovrebbe essere A-MVA).

Il 30" Samsung non lo conosco...

il Dell 24" monta pannello S-PVA così anche il 27"
il dell 30" monta pannello S-IPS
Il Samsung 305T monta pannello S-PVA

[thewebsurfer]

ultimamente si parla di pannelli qui..
allora sfrutto la cosa per evitare di aprire un altro thread...

ma le tv lcd che pannello hanno generalmente? sembra che abbiano angolo di visuale inesistente..o meglio, completo.. ci manca poco che si vedono pure da dietro

[Pistolpete]

Originariamente inviato da thewebsurfer

ultimamente si parla di pannelli qui..
allora sfrutto la cosa per evitare di aprire un altro thread...

ma le tv lcd che pannello hanno generalmente? sembra che abbiano angolo di visuale inesistente..o meglio, completo.. ci manca poco che si vedono pure da dietro

Sono solo dichiarazioni sulla carta. Nulla più.

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da Pistolpete

Sono solo dichiarazioni sulla carta. Nulla più.

cosa scusa?

[Pistolpete]

Originariamente inviato da thewebsurfer

ultimamente si parla di pannelli qui..
allora sfrutto la cosa per evitare di aprire un altro thread...

ma le tv lcd che pannello hanno generalmente? sembra che abbiano angolo di visuale inesistente..o meglio, completo.. ci manca poco che si vedono pure da dietro

Non hanno mai realmente un angolo di visione pari a quello dichiarato.
Il contrasto e la luminosità sono già diversi quando sei spostato di 45° rispetto alla posizione perfettamente centrale rispetto al tv.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Pistolpete

per i lag (ma anche per tutto il resto) dai un occhio qui:
http://forums.anandtech.com/messagev...readid=2049206

Bel link!

Una domanda: Dal link sopracitato sembra che il BenQ FP241WZ sia tra i 24" migliori, o meglio, tra i 24" più flessibili come utilizzo. E' davvero così buono? Non lo chiedo nel 3d ufficiale perchè sarebbero troppo di parte

Infatti da quel link ho scoperto che per le mie esigenze dovrei scegliere o quello o il dell 30", ma che non posso permettermi assolutamente per :
*costo del monitor
*costo delle 3-4-5-6 schede video che mi servirebbero per pilotarlo
*spazio: ho solo una scrivania, non ne ho una da dedicare al monitor

[giuseppesole]

E che mi dici dell' Eizo HD2441W?

[Scrambler77]

Originariamente inviato da MesserWolf

Bel link!

Una domanda: Dal link sopracitato sembra che il BenQ FP241WZ sia tra i 24" migliori, o meglio, tra i 24" più flessibili come utilizzo. E' davvero così buono? Non lo chiedo nel 3d ufficiale perchè sarebbero troppo di parte

Infatti da quel link ho scoperto che per le mie esigenze dovrei scegliere o quello o il dell 30", ma che non posso permettermi assolutamente per :
*costo del monitor
*costo delle 3-4-5-6 schede video che mi servirebbero per pilotarlo
*spazio: ho solo una scrivania, non ne ho una da dedicare al monitor

Anch'io sto valutando l'acquisto del Dell 30".. Tra l'altro l'acquisto del monitor (parlo per me che ci trascorro 8-10 ore al giorno) va fatto ponderando un po' tutti gli ambiti di utilizzo.

Sono gamer (per cui meglio con input lag sotto i 20ms), ho bisogno di spazio sul desktop (lavoro su più consolle unix contemporaneamente). Non faccio grafica, apparte qualche montaggio video, pertanto non mi serve un monitor calibrato al centesimo....

L'unica cosa che manca in effetti è la moneta...

In ogni caso le recensioni ne parlano tutte benissimo, apparte la mancanza di OSD e di una sola porta DVI. Per il resto dicono essere un quadro.

Ciò che non ho trovato, invece, sono informazioni sulla qualità dello scaler, in caso di sessioni di videogames a risoluzioni più basse... Qualcuno ne sa qualcosa?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da giuseppesole

E che mi dici dell' Eizo HD2441W?

Non ho capito se parli con me, cmq non lo conosco proprio quel modello hai il link a qualche review? magari fa per me

Originariamente inviato da Scrambler77

Anch'io sto valutando l'acquisto del Dell 30".. Tra l'altro l'acquisto del monitor (parlo per me che ci trascorro 8-10 ore al giorno) va fatto ponderando un po' tutti gli ambiti di utilizzo.

Sono gamer (per cui meglio con input lag sotto i 20ms), ho bisogno di spazio sul desktop (lavoro su più consolle unix contemporaneamente). Non faccio grafica, apparte qualche montaggio video, pertanto non mi serve un monitor calibrato al centesimo....

L'unica cosa che manca in effetti è la moneta...

In ogni caso le recensioni ne parlano tutte benissimo, apparte la mancanza di OSD e di una sola porta DVI. Per il resto dicono essere un quadro.

Ciò che non ho trovato, invece, sono informazioni sulla qualità dello scaler, in caso di sessioni di videogames a risoluzioni più basse... Qualcuno ne sa qualcosa?

Il BenQ FP241WZ (messo nel link precedente tra i monitors per gamers) invece, perchè lo escludi? molto + umano di un 30"...
Ne hai forse sentito parlare male? in caso dimmi tutto.