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20-08-2020, 11:33 | #14041 | |
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Il fatto di occuparsi dei "morti di Covid" non esclude che ci si occupi contemporaneamente anche degli "altri" come si è "sempre fatto" (e se non lo si è mai fatto prima, come mai scandalizzarsi proprio ora del fatto che non si faccia ora?). Con la logica del "benaltrismo" non si risolve nè il problema nello specifico nè i "ben altri problemi" |
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20-08-2020, 11:35 | #14042 | |
Bannato
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Se in una notizia viene usato l'appellativo "pirata della strada" significa che costui ha creato l'incidente (anche senza volerlo, per disgrazia*), ma è scappato rendendosi di fatto colpevole di un reato ancora peggiore. Perciò è giusto fermarsi al primo appellativo. È un pirata della strada, è scappato. E se non è scappato, ma andava al doppio della velocità è comunque un pirata della strada che non si è macchiato anche del reato di fuga. * che poi la disgrazia è tutta da valutare perché se uno è solito guidare a 100km/h dove il limite è 50, oppure, guidare con un braccio mentre l'altro è impegnato su whatsapp, non è una disgrazia, ma la cronaca di un incidente annunciato. E torniamo sempre al solito punto che è: perché uno così può andare in giro senza problemi? Uno abituato a fare il signore della strada è impossibile che non venga mai fermato. Forse sono inadeguate le pene o sono inadeguati i controlli sul territorio. Prova a sequestrare il mezzo + la patente + multa e obbligo di servizi sociali a chi viene beccato mentre raddoppia la velocità in strade provinciali o a chi viene sorpreso al volante a farsi i cazzi suoi mentre chatta su WA... poi vediamo. Prevedo strade libere e un garage pieno di auto da utilizzare per fini sociali nei Comuni. Mi sembra quasi tu non voglia vedere la realtà, che in giro ci sono "umani" di merda, recidivi, che non puoi piegare con la buona volontà, non puoi scendere a patti con loro, ma li puoi solo spezzare riducendo le possibilità che possano continuare a mettere a rischio le persone. Se così non sarà allora il compito di uno Stato è far sì che gente del genere non possa più arrecare danno. Chi la fornisce la materia prima ai TG e ai giornali? Saranno senzazionalisti, non lo metto in dubbio, ma di certo non pagano la gente per mettersi a fare le cazzate... per quello basta attendere seduti sulla panchina con la macchina fotografica e un rullino bello capiente. |
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20-08-2020, 11:53 | #14043 | |
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Con il COVID stiamo assistendo al peggio del peggio. A questo aggiungiamoci anche l'incompetenza e la superficialità (voglio sperare sia questo e non peggio) con cui i giornalisti fanno il loro sciagurato mestiere. Vedi il caso dell'ANSA di ieri che riportava una ragazza di 20 anni tra quelle del focolaio in Sardegna in T.I. allo Spallanzani, smentita poi qualche ora dopo dall'Adnkronos (il quale direttore aveva semplicemente fatto una chiamata allo Spallanzani). Senza contare il fatto che i giornali danno spazio a gente come Ricciardi, inizialmente spacciato come esponenente dell'OMS, fake news durata settimane, che se ne esce con dichiarazioni tipo "se aumentano i contagi l'apertura delle scuole e le elezioni sono a rischio" Con quale autorità afferma ciò? Io mi aspetto che queste dichiarazioni le facciano gli esponenti di un governo, non i vari Ricciardi, Lo Palco e compagnia cantante. Non c'è alcun motivo per far saltare le elezioni, se non politico, tutti in fila, distanziati con un metro e con la mascherina, se puoi andare in un supermercato puoi andare anche a votare. |
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20-08-2020, 12:17 | #14044 |
Senior Member
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Ciò non toglie che le due cose non sono collegate.
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20-08-2020, 12:29 | #14045 | ||
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La gente malata verrà sostituita/assistita proprio da quel surplus demografico di cui dispongono paesi questi. Quote:
Io posso comprendere che si vogliano mettere in quarantena paesi con una popolazione anziana ,o realativamente limitata (vedi il Perù che con 33 milioni di abitanti ha 26.000 morti) ,ma questo metodo non può essere esteso a dei colossi ,demograficamente parlando, che sono anche poveri / in via di sviluppo. Non ha senso. Anzi è criminale, li condanni a perdere del tempo prezioso per salvare gente dalla FAME, che ancora esiste in altre parti del mondo.
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele. CMR 2.0 tornante - AMIGA 600 |
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20-08-2020, 12:44 | #14046 | |
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Nell'esempio raro dei 100 all'ora con limite 50 chattando e' chiaro che non c'e' nemmeno da discuterne, ma il sistema già prevede tutto l'iter per il caso suddetto; ipotizzare perfezione per definizione abbassa il livello di tolleranza per cui risolto quello poi la reazione uguale si sposterebbe fino all'incidente a 49 km/h con la persona astemia che suo malgrado ha starnutito alla guida poco prima configurabile come disgrazia. A quel punto pero' per aver destabilizzato l'idea originaria della perfezione per la massa sara' comunque inaccettabile; viene meno la riflessione che guidare un auto o un camion o un pullman o una moto e' difficilissimo, le variabili in gioco sono infinite mentre l'essere umano e' analogico e finito nella sua essenza. Forse finito off topic ma solo a riflettere la complessita' di singoli eventi, di ogni singola storia, di ogni singola persona fatta di singole sfumature e non gruppi di chi e' esempio apice per la comunità e chi e' all' opposto (tutti gli altri). Se scegliere di vedere il bicchiere mezzo pieno possa servire a non vedere gente che si picchia per una precedenza o un semaforo, preferisco vederlo mezzo pieno. Ultima modifica di 386DX40 : 20-08-2020 alle 13:20. |
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20-08-2020, 12:54 | #14047 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
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In generale condivido che ogni paese dovrebbe fare le proprie valutazioni non solo dal punto di vista clicnico, ma anche economico, sociologico, etc... Ho scritto un concetto simile in un altro topic. Ma non vedo perchè escludere che questa valutazione sia stata fatta solo perchè la scelta non ci appare corretta. |
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20-08-2020, 14:15 | #14048 | |
Bannato
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Quindi c'è da chiedersi se l'attuale applicazione della legge (quella a tutela della sicurezza delle persone) non sia insufficiente. Mettiti nei panni di chi fa parte delle statistiche negative, di chi subisce "l'effetto analogico" del guidatore disattento... del criminale. Questo non significa vedere il bicchiere mezzo vuoto, ma pensare che qualcuno, forse a causa del nostro lassismo, starà soffrendo. La tutela degli individui indifesi o incolpevoli dovrebbe essere la priorità di ciascuno. Questo non eliminerà il caso, ma limiterà molto i danni agli errori personali e non quelli degli altri. La tua è una china pericolosa poiché l'essere analogico potrebbe diventare una scusante. Nessuno cerca la perfezione che non è possibile ottenere e probabilmente sarebbe anche noiosa, ma almeno un minimo di coerenza e certezza della pena. Ti poni troppi problemi di cosa pensa la massa, che è per sua natura incontrollabile e simile alla banderuola, ma soprattutto è fatta di gente analogica. Guarda i fatti, non il brusio che generano. Questo vale, in proporzione, anche con chi consapevolmente (non analogicamente) mette a rischio la salute degli altri non rispettando nemmeno le basilari norme anti-covid19 per i più svariati motivi. Anche se il rischio fosse sovrastimato, non sarebbe comunque una scusante per non rispettare il tuo prossimo che forse reputa reale la minaccia. Nessuno di questi due individui è in grado di fornire dati che spostino l'ago della bilancia a favore di una delle due ipotesi, perciò quello che conta è il rispetto reciproco che tutti dovremmo avere in presenza di altri individui. Chiedo gentilmente di smettere di fumare mentre mangio il gelato all'aperto, chiedo gentilmente di lasciare il posto sull'autobus ad una persona in difficoltà che ha timore di chiederlo, chiedo gentilmente di indossare una mascherina in presenza di persone a rischio? C'è un rifiuto? Allora è meglio che si prepari all'effetto analogico della reazione che dipenderà da innumerevoli variabili |
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20-08-2020, 14:20 | #14049 | ||
Senior Member
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C'è spesso troppa incoerenza. Nel privato spesso è accettato di tornare a lavoro (anche quando questo si può fare da remoto), mentre nel pubblico sembra sia un'eresia ritornare in sede quando siamo consapevoli che da casa ci sono limiti tecnologici e di volontà (ci siamo capiti).
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
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20-08-2020, 14:35 | #14050 | |
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Voglio convincermi (bicchiere mezzo pieno) che il mondo vero NON sia cosi'. Singoli esempi criticabili, sanzionabili etc.. non abbassano il piatto della bilancia opposto alle restanti decine di milioni di persone che ogni giorno si fermano ai semafori, che danno la precedenza, che pagano il conto, che ringraziano, che fanno del bene. Ma di quelle persone non se ne parla affatto magari aiuterebbe a vedere il mondo con un po' piu' speranza. Come dicevo e' la logica del "piove, allerta meteo!!" o piove come da milioni di anni (con la dovuta attenzione)? Ultima modifica di 386DX40 : 20-08-2020 alle 15:16. |
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20-08-2020, 15:41 | #14051 | |
Bannato
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Altrimenti saremmo nel caos primordiale. Però si può fare di meglio. Anzi, si deve fare di meglio iniziando con arginare la feccia recidiva. Accopparla non si può, almeno relegarla dove non potrà più danneggiare nessuno per molto tempo oppure renderla inoffensiva sarebbe già un buon inizio. Si punta a migliorare non ad accettare lo stato dei fatti. Tutto ruota sempre intorno a: fino a quando non verranno a pisciarti sullo zerbino di casa non saprai mai quanto puzzi la piscia degli altri e non lo percepirai come un problema da risolvere. |
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20-08-2020, 15:55 | #14052 |
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o magari, smetterla di pensare alle 'soluzioni' immediate in favore di quelle ad almeno medio termine pare brutto? parlerei della scuola ovviamente...
uè dico, utopia per utopia almeno c'è investimento sul futuro dei successori
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chi semina vento... |
20-08-2020, 16:05 | #14053 | |
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Detto questo, è evidente che ci sia un chiaro vuoto educativo e anche di diritto. Finché hai una giustizia che non funziona, l'Italia sarà sempre il paese in cui i più forti l'avranno vinta. |
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20-08-2020, 17:32 | #14054 |
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Coronavirus: prosegue aumento contagi, mai così alto dal lockdown
Sono 845 i casi registrati nelle ultime 24 ore Dai che domani tocchiamo i milleee !! Ckhdsyfdeghkokngs
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!! |
20-08-2020, 17:34 | #14055 |
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e poi di nuovo tutti a casa...
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
20-08-2020, 17:40 | #14056 |
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Domani Miiiillllle come diceva qualcuno di nostra conoscenza...
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20-08-2020, 17:52 | #14057 |
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Numero record di tamponi (oltre 77000), come ne sono stati fatti solo altre due volte, a giugno e luglio, ma con 223 e 329 casi
Se si fosse provveduto a fare questo numero di test più spesso già da metà luglio, probabilmente non saremmo tornati indietro di tre mesi..... La Sardegna finisce sotto i riflettori, non per il numero dei positivi sul territorio, ma per quanti si scoprono positivi dopo il rientro a casa dalle vacanze passate sull'isola (ad es., a Roma il 30% dei positivi odierni, 23 su 75, era stato sull'isola) Preoccupa anche la situazione nel sud della Francia, in particolare ad Agde, famosa per le strutture ricettive dedicate ai nudisti, frequentate anche da molti italiani (Zaia comunica che in Veneto sarà obbligatorio il tampone anche per chi ritorna da quelle zone): in una di queste scoperti 100 positivi
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20-08-2020, 17:58 | #14058 | |
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E forse sono anche sintomatici. Sarebbe interessante comprendere se di questi 845, quanti sono andati fuori dall'Italia e se sono ritornati con il virus in una forma grave. Lo chiedo per capire se non stiamo importando non solo persone infette, ma anche con un livello importante di carica virale.
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20-08-2020, 18:18 | #14059 |
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Azz
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20-08-2020, 18:24 | #14060 |
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Oggi son passato sul passo manghen e al ristorante sopra c'era un mega assembramento fuori, tipo branco di gnu, saran stati boh 200 persone e più tutti ammucchiati ovviamente senza mascherina... Mah..
Cifsrfuvovsdrstvim
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