Dopo Stockisti chiuso anche Taocomputer: evasione di 2,5 milioni per il sito triestino

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Piedone1113 capisci anche tu che fermare il progresso è impossibile e questa visione distorta è data dal fatto che ci si limita a guardare le cose come stanno (risolvendola con i mezzi attuali) e non ad una alternativa molto più intelligente (utilizzando mezzi futuri).

Il futuro sarà fatto di meno lavoro per tutti, sia fisico che manuale, e magari forse inizieremo a nutrire le nostre passioni e ad eliminare ansia e depressione.

Ma chi vuole fermare il progresso?
La discussione verte sul fatto che senza rigiri ed escamotage fiscali i miei prezzi sono allineati con eprice, ma la gente preferisce portarti i listini di Tao, Bpm, Gli stockisti e venditori ebay.
Va da se che il negozietto non può competere ( quello che paga di pi il cliente lo guadagna in assistenza e consigli, ma parliamo sempre di percentuali che vanno dallo zero al 5%).
Pensa che la gente è talmente rincitrullita dalle vendite online che ad una gara di fornitura per 10 notebook hanno messo come caratteristische.

cpu e9020
16 gb ram
win 10 pro
schermo 15"
office standard
3 anni di garanzia
marca produttore hp
Prezzo base 350€

A richiesta chiarimenti prodotto mi hanno inviato il link di un venditore ebay dove che metteva in vendita un portatile hp255g2 con quelle caratteristiche.
Per curiosità ne ordino 1 ( che poi ho sbattuto in faccia a chi aveva fatto il bando) mi arriva con fattura.
Il portatile era un 255g2 freedos ( costo d'acquisto dal mio grossista all'epoca 162€) AVEVANO AGGIUNTO 2 BANCHI DA 8 GB DI DDR3 ( all'epoca 32€ sempre dal grossista)
Windows 10 pro e office standard con tanto di attivatore mkspico installato.
Ora dimmi se una persona che si presuma ne capisca un po ti fa sti paragoni, cosa ci propongono i millemila idioti che pensano che un negozio riesce a comprare a prezzo inferiori di sti siti e che non vogliamo vendere perchè non vogliamo accontentarci del 30% di ricarico ( magari)

[Piedone1113]

Originariamente inviato da AceGranger

per favore... negli USA Amazon è arrivata prima, è molto piu diffusa ma stranamente è, hanno la disoccupazione ai minimi storici e schifosamente piu bassa della nostra...

noi funzioniamo sempre male perchè siamo un paese di "furbi", dalla mentalita vecchia e poco incline ai cambiamenti e che trova SEMPRE il modo di dare la colpa agli altri per TUTTO cio che va male; il nostro mercato del lavoro è dinamico e scattante quanto un elefante cieco e zoppo e non è colpa di Amazon.

se il mondo cambia ci si adegua, non si va contro corrente perchè tanto prima o poi il treno in faccia te lo prendi.

Aspetta, in Italia lo stato di povertà c'è in famiglie con uno o entrambi i coniugi disoccupati, in USA in molti sono in stato di povertà anche lavorando entrambi.
Nel sud i disoccupati non sono il 50% della popolazione attiva, più verosimilmente il 20, ma il 30% lavora in nero a 25€ al giorno ( ed un altro 20% percepisce molto meno di quello che viene segnato in busta).

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Piedone1113

cut

Beh ma questa è follia, parliamo anche di reato di pirateria, se fossero stati più intelligenti avrebbero acquistato le licenze a 5€.

Originariamente inviato da Bestio

Si, ma i vecchi del 2050 saremo noi, se se oggi compriamo online, non vedo perchè non dovremmo continuare a farlo tra 22 anni.
E ovviamente per i nosti figli-nipoti, sarà cosa del tutto normale comprare online, sempre se avranno un lavoro che gli permetta di farlo.
Ma se preferiamo arricchire un solo Bezos piuttosto che dar da mangiare a migliaia di persone, il futuro lo vedo molto cupo.

Perché sostanzialmente gli italiani che acquistano online sono veramente pochi (5-6% sul totale degli acquisti), non è che all'improvviso le abitutidini cambiano soprattutto se si ha una determinata mentalità (come descritto prima "tutta una truffa" o "non mi fido").
È come vedere la gente qui pagare con lo smartphone/smartwatch quando siamo sostanzialmente fermi alla carta di credito, voli in Cina e vedi che gira tutto su Alipay e pagamenti con lo smartphone e se gli mostri una carta di credito di guardano pure male.
Io spero vivamente che non finisca così, in quel caso diventerebbe monopolista... dall'altra parte Bezos non è da solo, c'è sempre Alibaba con Jack Ma pronto a fargli il culo (sempre se non si mettano d'accordo).

[SirioU77]

Originariamente inviato da Ryddyck

Perché sostanzialmente gli italiani che acquistano online sono veramente pochi (5-6% sul totale degli acquisti), non è che all'improvviso le abitutidini cambiano soprattutto se si ha una determinata mentalità (come descritto prima "tutta una truffa" o "non mi fido").

è normale che sia cosi, non è che le truffe non girano su acquisti online, anzi ne è pieno, pure l'amazzone, vedi schede video cinesi, o annunci che richiedono di contattare prima il venditore/truffatore tramite mail che poi richiede pagamento fuori dal circuito con mail copiata.
e non mi posso certo aspettare che le persone da 50 in su stiano attenti a queste cose.
o come il caso di un ragazzo di 19 anni che ha comprato la ps4 e gli è arrivata solo la foto -.-'

[Ryddyck]

Certo ma capisci subito che il 5-6% italiano non è il 19-20% inglese

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh ma questa è follia, parliamo anche di reato di pirateria, se fossero stati più intelligenti avrebbero acquistato le licenze a 5€.


Perché sostanzialmente gli italiani che acquistano online sono veramente pochi (5-6% sul totale degli acquisti), non è che all'improvviso le abitutidini cambiano soprattutto se si ha una determinata mentalità (come descritto prima "tutta una truffa" o "non mi fido").
È come vedere la gente qui pagare con lo smartphone/smartwatch quando siamo sostanzialmente fermi alla carta di credito, voli in Cina e vedi che gira tutto su Alipay e pagamenti con lo smartphone e se gli mostri una carta di credito di guardano pure male.
Io spero vivamente che non finisca così, in quel caso diventerebbe monopolista... dall'altra parte Bezos non è da solo, c'è sempre Alibaba con Jack Ma pronto a fargli il culo (sempre se non si mettano d'accordo).

Licenze a 5€?
Dove come quando perché?
Ps forse non sai ma sono illegali tutte quelle licenze prive del certificato ( o meglio non è illegale la licenza, ma la vendita).
Parlando con un corriere poi mi ha confidato che i pacchi da eshop sono raddoppiati negli ultimi 6 mesi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Piedone1113

Licenze a 5€?
Dove come quando perché?
Ps forse non sai ma sono illegali tutte quelle licenze prive del certificato ( o meglio non è illegale la licenza, ma la vendita).
Parlando con un corriere poi mi ha confidato che i pacchi da eshop sono raddoppiati negli ultimi 6 mesi.

si parlava di portatili venduto a costo ultraridotto con windows e office preinstallati, ma con attivatore farlocco incluso.
tra vendere con una licenza da 5€ o con l'attivatore preinstallato, penso che la prima sia preferibile

[nickname88]

Originariamente inviato da Bestio

Non per tutti è così

Non per tutti i brand, ma di certo non sono pochi quelli che lo fanno.


E giusto per rimanere in tema, una news di oggi :
https://www.hwupgrade.it/news/perife...ori_76303.html

[nickname88]

Originariamente inviato da Bestio

Esatto, e ci devi pagare anche affitto, bollette, imps, irpef,, commercialista, ecc.

Permettimi ma al cliente finale non frega una mazza quello che tu devi pagare tu per la tua attività e che non centra nulla con quanto il cliente chiede, se entra nel tuo negozio per richiedere il servizio, paga per avere quello e cerca quello che gli spilla di meno, è normale.

Se ci sono servizi onsite che non hanno questi costi da sostenere e sono più competitivi di te, ti devi adeguare.

Che in Italia il vero nemico è il fisco penso siano d'accordo QUASI tutti ( perchè a quanto pare quì dentro c'è gente a cui piace pagare le tasse senza ricevere nulla ), per questo ognuno si va a cercare vari modi per essere soggetto ad un numero minore di imposte.
Poi ci sono invece quelli che invece cercano di eluderlo ma è un altro discorso.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Piedone1113

Licenze a 5€?
Dove come quando perché?
Ps forse non sai ma sono illegali tutte quelle licenze prive del certificato ( o meglio non è illegale la licenza, ma la vendita).
Parlando con un corriere poi mi ha confidato che i pacchi da eshop sono raddoppiati negli ultimi 6 mesi.

Beh io ne ho presa una per la vm addirittura a 3€ su ebay... (per non parlare della possibilità per chi sa smanettare un pochino di più di non aver bisogno nemmeno di attivatori vari per attivare una copia di windows o di office).
C'è tutto un mercato a limiti della legalità perché se da una parte si viola l'eula di Microsoft dall'altra parte c'è la sentenza della corte europea che permette di vendere le licenze usate (C.E. C-128/2011). L'unico dubbio è relativo alla provenienza, perché se è un refurbished o usato allora non ci sarebbero problemi di sorta.
Per quel che riguarda il certificato di autenticità, quello ormai non serve più da Windows 8 visto che il seriale è scritto sulla mobo (alcuni produttori come HP su certi prodotti non lo mettono nemmeno più, cioè nemmeno il Surface della Microsoft ha il coa...) mentre per quelli digitali vengono attivati digitalmente (in pratica si collega il seriale alla mobo, alla prossima installazione e connessione ad internet in automatico si attiva) l'unica cosa che fa fede nel caso dei privati sarebbe la fattura d'acquisto con su scritto il seriale.
Per quel che riguarda l'ecommerce devi basarti sulle statistiche e non su quello che dice l'amico corriere, poi è chiaro che magari arriva l'ondata da parte di qualcuno che fa questo lavoro per passatempo e non ha partita iva o un negozio fisico e ordina tutto online e si fa pagare assemblaggio ed installazione, quella del tecnico informatico non è una professione tutelata.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh io ne ho presa una per la vm addirittura a 3€ su ebay... (per non parlare della possibilità per chi sa smanettare un pochino di più di non aver bisogno nemmeno di attivatori vari per attivare una copia di windows o di office).
C'è tutto un mercato a limiti della legalità perché se da una parte si viola l'eula di Microsoft dall'altra parte c'è la sentenza della corte europea che permette di vendere le licenze usate (C.E. C-128/2011). L'unico dubbio è relativo alla provenienza, perché se è un refurbished o usato allora non ci sarebbero problemi di sorta.
Per quel che riguarda il certificato di autenticità, quello ormai non serve più da Windows 8 visto che il seriale è scritto sulla mobo (alcuni produttori come HP su certi prodotti non lo mettono nemmeno più, cioè nemmeno il Surface della Microsoft ha il coa...) mentre per quelli digitali vengono attivati digitalmente (in pratica si collega il seriale alla mobo, alla prossima installazione e connessione ad internet in automatico si attiva) l'unica cosa che fa fede nel caso dei privati sarebbe la fattura d'acquisto con su scritto il seriale.
Per quel che riguarda l'ecommerce devi basarti sulle statistiche e non su quello che dice l'amico corriere, poi è chiaro che magari arriva l'ondata da parte di qualcuno che fa questo lavoro per passatempo e non ha partita iva o un negozio fisico e ordina tutto online e si fa pagare assemblaggio ed installazione, quella del tecnico informatico non è una professione tutelata.

Mi sa che non hai mai partecipato ad una gara, o sbaglio?
Oltre al reato di frode in commercio ( devi specificare che la licenza non è di prima installazione) c'è la turbativa d'asta.
Per una gara a milano a cui risposi il ministero della finanza mi chiese ( dopo l'aggiudicamento per rinuncia del vincitore) la provenienza dei prodotti. Le fatture d'acquisto o i preventivi del mio fornitore perché su 50k€ di gara erano incluse 15 licenze office standard che avevo messo a prezzo base di un mio fornitore ( al netto di sconto ricarivavo su quel prodotto del 6% netto) perché il prezxo era sotto la media degli altri. ( figuriamoci rispondere ad una gara con portatili che non esistono, con licenze non desrinate alla distribuzione).
Ps win10 ha il certificato.
Inserito nel bios degli oem ( che non è il seriale)
Inviato tramite mail con la licenza digitale da ms ( in caso di acquisto on line) e nella confezione del supporto in caso di acquisto fisico ( sia nella versione oem che retail) oltre al seriale stampigliato sul tacchettino.
Non sapere questo significa che la licenza presa a 3 € su ebay è una boiata e che fai parte delle schiera che dice: frega poco se chi vende imbroglia, basta che io paghi il meno possibile in saccoccia a chi lavora onestamente.
E dato che dovresti essere adm ( se non ricordo male) si prefigura anche il reato di incauto acquisto perché non puoi non sapere ( a prescindere se tu lo sappia o meno)

[Ryddyck]

Io non faccio il tecnico informatico né tanto meno partecipo a gare d'appalto, io parlavo per il privato.
Il certificato (l'adesivo con il logo della microsoft o in passato direttamente il seriale nell'epoca da win7 in giù) non serve più a nulla, basta chiedere all'help desk della Microsoft.
Per i vari produttori il seriale OEM è scritto sulla mobo (nella tabella msdm, guarda tu stesso con i vari software per scrivere/leggere/editare i firmware).
Per il resto qui c'è una tabella compartiva di tutti i tipi di attivazioni possibili https://support.microsoft.com/en-us/...-10-activation, e ribadisco il concetto che non sapendo la provenienza di quel seriale non si può dire che è illegale o meno (ultima riga su refurbished pc, di questo possiamo pure parlare della vicenda di Eric Lundgren https://www.engadget.com/2018/04/25/.../?guccounter=1)

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Io non faccio il tecnico informatico né tanto meno partecipo a gare d'appalto, io parlavo per il privato.
Il certificato (l'adesivo con il logo della microsoft o in passato direttamente il seriale nell'epoca da win7 in giù) non serve più a nulla, basta chiedere all'help desk della Microsoft.
Per i vari produttori il seriale OEM è scritto sulla mobo (nella tabella msdm, guarda tu stesso con i vari software per scrivere/leggere/editare i firmware).
Per il resto qui c'è una tabella compartiva di tutti i tipi di attivazioni possibili https://support.microsoft.com/en-us/...-10-activation, e ribadisco il concetto che non sapendo la provenienza di quel seriale non si può dire che è illegale o meno.

Se è usato è illegale (stai vendendo per nuovo), se è nuovo è illegale (non destinatata alla rivendita nella ns zona nel migliore dei casi)

Poi ti ripeto:
Win 10 nel bios ha il seriale, ed il certificato ( che sono 2 cose diverse)
Se tu editi un bios inserendo il seriale di win 10 ( magari su un bios win8.1) il prodotto non si attiva perchè manca il certificato ( presente nel bios).
Ad oggi win 10 ti fa fare tutte le attivazioni possibili ( anche da agg da win7 crackato), ma non saprai mai se quell'attivazione è in greenzone o in redzone e per quanto tempo win rimane attivo.

[Ryddyck]

No, perché appunto c'è la sentenza della corte europea in merito alla vendita delle licenze
Te l'ho detto, è proprio al confine con la legalità.

Win 10 nel bios ha il seriale, ed il certificato ( che sono 2 cose diverse)
Se tu editi un bios inserendo il seriale di win 10 ( magari su un bios win8.1) il prodotto non si attiva perchè manca il certificato ( presente nel bios).

Mi sono perso... non è che stai facendo confusione tra i vari metodi di attivazione di windows? Ai tempi di windows 7 esistevano i COA SLP 2.1 (i seriali su adesivo e la master key dell'oem scritta sulla mobo con quella determinata versione di windows) mentre da Windows 8 in poi è solo OEM SLP 3 (seriale scritto appunto su tabella msdm del bios e nessun problema tra aggiornamenti ed altro).

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Il futuro sarà fatto di meno lavoro per tutti, sia fisico che manuale, e magari forse inizieremo a nutrire le nostre passioni e ad eliminare ansia e depressione.

con meno lavoro il problema è nutrirsi fisicamente, altro che passioni

[Syk]

Originariamente inviato da Ryddyck

No, perché appunto c'è la sentenza della corte europea in merito alla vendita delle licenze
Te l'ho detto, è proprio al confine con la legalità.

puoi mettere un link?
grazie

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Syk

puoi mettere un link?
grazie

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...%3A62011CJ0128

Originariamente inviato da domthewizard

con meno lavoro il problema è nutrirsi fisicamente, altro che passioni

Beh se tramite un sistema con un reddito di base che ti permette di campare hai sostanzialmente un tetto sulla testa e del cibo per sfamarti cosa ti resta da fare?

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh se tramite un sistema con un reddito di base che ti permette di campare hai sostanzialmente un tetto sulla testa e del cibo per sfamarti cosa ti resta da fare?

Se intendi emanare un reddito aggratis a tutti i disoccupati, la cosa può andar bene se i disoccupati sono al di sotto di un certo numero.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Beh se tramite un sistema con un reddito di base che ti permette di campare hai sostanzialmente un tetto sulla testa e del cibo per sfamarti cosa ti resta da fare?

ok, hai praticamente espresso il pensiero di reddito di cittadinanza che forse può andar bene in un sistema con disoccupazione sotto il 5%, ma se lo associ ad un sistema nel quale la disoccupazione la fa da padrona (visto che secondo te i vari esercizi commerciali devono chiudere in favore della grande distribuzione e dell'e-commerce e che gli operai verranno sostituiti da robot) significa fallimento dello stato dopo 2 ore


in economia politica a sQuola avevo 2, ma se ci arrivo pure io a capire che un sistema così utopistico (per fortuna) è semplicemente folle...

[amd-novello]

quando i mega capitalisti alla zucckerobergo capiranno che non potranno arrivare al conto corrente di 13 trilioni perchè non avranno più dei clienti a cui vendere allora magari il sistema cambierà. e sono proprio quelli meno miopi che pensano all'UBI. ad esempio tassando chi smetterà di servirsi di essere umani per puntare esclusivamente alla tecnologia. etc etc

se ne parla anche in EU con la BCE quindi fate meno gli splendidi.