Mondi alieni - thread serio, no spam, no UFO, no Nibiru, no ecc.!!

[guyver]

Originariamente inviato da berserkdan78

bha,. io penso che nessun governo potrebbe oscurare una notizia del genere, e francamente neanche ci proverebbe, o ne avrebbe motivo.
ci sono troppe persone nei progetti astronomici di ricerca segnali, pubbliche, private, non si riuscirebbe a tenere segreto niente. inoltre, secondo me, la gente continuerebbe la sua vita normale. credici o meno, ma il 90% della gente vive la vita ancorato al materialismo di quella che vive ogni giorno. lavoro, intrattenimento, riposo. Si informa sulle passioni che ha, e basta.
la maggior parte della gente che conosco non sa neanche COME e' fatta al proprio interno, e pensa che le stelle cadenti siano stelkle che cadono. non hanno neppure la piu' vaga idea di cosa sia l'universo, e la scala delle distanze ed immensita' del tutto. quindi credo, che a parte quaalche chiacchiera al bar, naturalmente scherzando sulle squadre di calcio e le donne degli alieni, la vita di tutti continuerebbe come sempre.

Questo è il vero problema...
il popolo è ignorante, non conosce, e l'ignoranza fa si che la gente chiuda il suo sguardo su se stessa... facendo apparire problemi sciocchi come problemi fondamentali...
se gli Stati facessero un pò di vera informazione su come è piccola la Terra e che le risorse non sono infinite forse smetteremo di spendere miliardi di euro per 4 scaramucce...

Comunnque si prevedono tempi d'oro per le scienze... nuove sfide nuovi problemi... (l'incostanza delle costanti per esempio) nuove scoperte...
Tornando IN
è ovvio che i nostri dati soffrano di una "selezione strumentale"
Kepler è solo l'inizio, un banco di prova per vedere quanto sono effettivamente comuni i pianeti terrestri...
poi arriveranno le vere missioni (soldi permettendo)
SIM http://sim.jpl.nasa.gov/index.cfm

TPF-I / Darwin http://www.darwin.rl.ac.uk/index.htm http://planetquest.jpl.nasa.gov/TPF-I/tpf-I_index.cfm

TPF-C http://planetquest.jpl.nasa.gov/TPF-C/tpf-C_index.cfm

[PeK]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Personalmente ritengo che la creazione di un cervello umano artificiale sia pressochè impossibile. Magari di cane o di gatto, al massimo ti concedo uno scimpanzè, ma di umano la vedo troppo complessa.
Diciamo che appoggio l'idea che serve un'intelligenza superiore per replicare qualcosa, supponendo che il cervello umano abbia complessità 100, serve qualcuno che ha 101 di intelligenza per replicarlo (oltre alle opportune tecnologie).

Riguardo alla diffusione della notizia: secondo me verrà semplicemente data, settimane a parlarne dappertutto, prime pagine dei giornali, titoloni dei tg, talk show con quelli del grande fratello come opinionisti ( ) e poi, alla nuova notizia rilevante, tutto nel dimenticatoio.

bah, secondo me per far partecipare quel cervello artificiale al grande fratello basta un cervello da babbuino


comunque, è interessante notare che:
a) a quanto pare le leggi della fisica non sono uguali ovunque
b) esiste una ulteriore forza sconosciuta alla fisica

ciò significa che potremmo essere addirittura l'unico pianeta con la vita dentro... e lo stiamo inquinando, da bravi coglioni. ovvero: non è che l'intelligenza sia un pochino sopravvalutata come "vantaggio" evolutivo?


ps

guardate qua -> http://news.sky.com/skynews/Home/UK-...15407024?f=rss
che sia lo stesso dell'articolo del telegraph?

[Joker84]

In effetti se scoprissimo dei segnali artificiali provenienti da un pianeta extrasolare,la massa ne parlerà per qualche settimana(o qualche giorno addirittura) causa il loro totale menefreghismo in materia.

Purtroppo è la triste verità,e quando sento persone di una certa età che mi vengono a dire che i puntini bianchi che vede nel cielo notturno,fossero dei pianeti,nel 2010 ,mi cadono le braccia,la testa e le gambe...mi smonto.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Joker84

Purtroppo è la triste verità,e quando sento persone di una certa età che mi vengono a dire che i puntini bianchi che vede nel cielo notturno,fossero dei pianeti,nel 2010 ,mi cadono le braccia,la testa e le gambe...mi smonto.

be' guarda, anche io mi meraviglio di certa "ignoranza", ma d'altra parte io stesso sono profondamente ignorante sulle materie umanistiche per cui non so fino a che punto ci si debba scandalizzare... i "tuttologi" sono pochi, e di questi non tutti hanno competenze approfondite in ciascun ambito...

[guyver]

Originariamente inviato da Joker84

In effetti se scoprissimo dei segnali artificiali provenienti da un pianeta extrasolare,la massa ne parlerà per qualche settimana(o qualche giorno addirittura) causa il loro totale menefreghismo in materia.

Purtroppo è la triste verità,e quando sento persone di una certa età che mi vengono a dire che i puntini bianchi che vede nel cielo notturno,fossero dei pianeti,nel 2010 ,mi cadono le braccia,la testa e le gambe...mi smonto.

molte persone sono ferme alla visione copernicana...

universo=sistema solare

le stelle non sanno bene cosa siano...
il sole e la luna non si sa bene qual'è più grande e di quanto...
le galassie poi...

[ombra666]

Originariamente inviato da Joker84

In effetti se scoprissimo dei segnali artificiali provenienti da un pianeta extrasolare,la massa ne parlerà per qualche settimana(o qualche giorno addirittura) causa il loro totale menefreghismo in materia.

conta che per i più non è argomento di interesse. E' una "bella scoperta", ma che fine ha? la gente si interessa di più (quando si interessa... cioè quasi mai) ad argomenti scientifici a loro vicini: cure contro il cancro, evoluzioni per lo più nel campo medico, etc....

[guyver]

Originariamente inviato da Paganetor

be' guarda, anche io mi meraviglio di certa "ignoranza", ma d'altra parte io stesso sono profondamente ignorante sulle materie umanistiche per cui non so fino a che punto ci si debba scandalizzare... i "tuttologi" sono pochi, e di questi non tutti hanno competenze approfondite in ciascun ambito...

si ok
ma se uno non conosce Socrate o Eschilo chi cazzo se ne frega...
visto che sono uomini come noi...
non conoscere la natura, dove siamo, come siamo... la scienza in generale... dico almeno un infarinatura per non cadere dal pero se uno parla di galassie, stelle, particelle ecc è MoltO più grave...

[Joker84]

Originariamente inviato da Paganetor

be' guarda, anche io mi meraviglio di certa "ignoranza", ma d'altra parte io stesso sono profondamente ignorante sulle materie umanistiche per cui non so fino a che punto ci si debba scandalizzare... i "tuttologi" sono pochi, e di questi non tutti hanno competenze approfondite in ciascun ambito...

sicuramente...
io in umanistica mi reputo un totale ignorante...ma almeno so che Leopardi sia stato un poeta,scrittore e non un astrofisico

non si tratta di essere "tuttologi" ma di avere un minimo di cognizione di cosa ti giri sulla tua testa.

[Joker84]

Originariamente inviato da guyver

si ok
ma se uno non conosce Socrate o Eschilo chi cazzo se ne frega...
visto che sono uomini come noi...
non conoscere la natura, dove siamo, come siamo... la scienza in generale... dico almeno un infarinatura per non cadere dal pero se uno parla di galassie, stelle, particelle ecc è MoltO più grave...

[Joker84]

Originariamente inviato da ombra666

conta che per i più non è argomento di interesse. E' una "bella scoperta", ma che fine ha? la gente si interessa di più (quando si interessa... cioè quasi mai) ad argomenti scientifici a loro vicini: cure contro il cancro, evoluzioni per lo più nel campo medico, etc....

che fine ha?

se ciò accadesse,credo che sia la più importante scoperta per l'uomo in tutta la sua storia!!!

L'Esistenza di un altra civiltà intelligente scombinerebbe tutte le regole prefissate fino ad oggi dalla chiesa e altre istituzioni,dagli ufologi agli scienziati!

ovviamente coinvolgerà per lo più scienziati,politici e persone interessate in quanto la massa che vede il grande fratello,potrà pensare che nella prossima edizione di amici ci sia un alieno nella giuria!

ah dimenticavo il fine,lo scambio culturale,scientifico ne gioverebbe infinitamente per entrambe le civiltà

[ombra666]

Originariamente inviato da Joker84

che fine ha?

se ciò accadesse,credo che sia la più importante scoperta per l'uomo in tutta la sua storia!!!

L'Esistenza di un altra civiltà intelligente scombinerebbe tutte le regole prefissate fino ad oggi dalla chiesa e altre istituzioni,dagli ufologi agli scienziati!

ovviamente coinvolgerà per lo più scienziati,politici e persone interessate in quanto la massa che vede il grande fratello,potrà pensare che nella prossima edizione di amici ci sia un alieno nella giuria!

ah dimenticavo il fine,lo scambio culturale,scientifico ne gioverebbe infinitamente per entrambe le civiltà

quoto la prima parte, ma non l'ultima: uno scambio culturale lo vedo assai arduo.... quanti decenni ci vorrebbero?

[Joker84]

Originariamente inviato da ombra666

quoto la prima parte, ma non l'ultima: uno scambio culturale lo vedo assai arduo.... quanti decenni ci vorrebbero?

in effetti hai ragione..

dimenticavo che il "comunicare" tra di noi sia un problema di vitale importanza.

vuoi per le differenze di comunicazione,di tecnologia,ecc...
sia per i problemi legati al tempo impiegato da un segnale per viaggiare da un capo all'altro.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Personalmente ritengo che la creazione di un cervello umano artificiale sia pressochè impossibile. Magari di cane o di gatto, al massimo ti concedo uno scimpanzè, ma di umano la vedo troppo complessa.
Diciamo che appoggio l'idea che serve un'intelligenza superiore per replicare qualcosa, supponendo che il cervello umano abbia complessità 100, serve qualcuno che ha 101 di intelligenza per replicarlo (oltre alle opportune tecnologie).

Questa è la faccenda interessante: non sarebbe cosi'. La riproducibilità "verrebbe da sè", senza bisogno di capire come funziona il cervello, ma semplicemente copiandolo 1:1.
La ricerca dice infatti che la capacità di "sezionare" fisicamente il cervello raddoppia di precisioni di anno in anno, quindi a un certo punto sarà possibile avere una mappa puramente statica del cervello umano, sinapsi per sinapsi, assone per assone, e al tempo stesso esisteranno PC e memorie abbastanza grandi e potenti da poter ricostruire 1:1 un cervello prima, 6 miliardi di cervelli poi.
E questo potrebbe succedere appena 300 anni dopo aver inventato/scoperto/imbrigliato l'energia elettrica.

Una civiltà che fosse 1000 o 10.000 anni avanti a noi, non dovrebbe quindi aver nessun problema a fare una cosa del genere.
Chissaà se si riesce a risalire alla ricerca originale?

[jumpjack]

Originariamente inviato da Joker84

In effetti se scoprissimo dei segnali artificiali provenienti da un pianeta extrasolare,la massa ne parlerà per qualche settimana(o qualche giorno addirittura) causa il loro totale menefreghismo in materia.

Se alla gente piace tanto spiare 10 idioti che abitano in un set televisivo per 3 mesi... chissà che non gli piaccia anche spiare 10 milioni di alieni che vivono in un altro mondo?

Cmq ho trovato la ricerca sulla "riproducibilità elettronica del cervello": si chiama in realtà "Singolarità tecnologica":
http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity

Prevista da Raymond Kurzweil:
http://en.wikipedia.org/wiki/Predict...he_Singularity

[Joker84]

Originariamente inviato da jumpjack

Se alla gente piace tanto spiare 10 idioti che abitano in un set televisivo per 3 mesi... chissà che non gli piaccia anche spiare 10 milioni di alieni che vivono in un altro mondo?

non ci metterei la mano sul fuoco.

le differenze social/culturali ne determinerebbero il disinteresse per molte persone,le quali sono interessate a vedere chi vince la sfida di ballo,o chi si e fatto più storie nella casa.

inoltre ho potuto constatare,che molta gente ha paura di una eventuale esistenza di una civiltà extraterrestre.
Come qualcuno aveva già scritto infatti,li vedono come il "cattivo di turno"

[:dissident:]

Originariamente inviato da jumpjack

Questa è la faccenda interessante: non sarebbe cosi'. La riproducibilità "verrebbe da sè", senza bisogno di capire come funziona il cervello, ma semplicemente copiandolo 1:1.
La ricerca dice infatti che la capacità di "sezionare" fisicamente il cervello raddoppia di precisioni di anno in anno, quindi a un certo punto sarà possibile avere una mappa puramente statica del cervello umano, sinapsi per sinapsi, assone per assone, e al tempo stesso esisteranno PC e memorie abbastanza grandi e potenti da poter ricostruire 1:1 un cervello prima, 6 miliardi di cervelli poi.
E questo potrebbe succedere appena 300 anni dopo aver inventato/scoperto/imbrigliato l'energia elettrica.

Una civiltà che fosse 1000 o 10.000 anni avanti a noi, non dovrebbe quindi aver nessun problema a fare una cosa del genere.
Chissaà se si riesce a risalire alla ricerca originale?

In fondo e' un po' la teoria della Singolarita' Tecnologica, quella di cui stai parlando.

[sbudellaman]

Sono in disaccordo con chi dice che "se ne parlerebbe per qualche settimana" e dopo tutto finirebbe nel dimenticatoio...
Non è neanche paragonabile all'atterraggio dell'uomo sulla Luna.

Ragazzi, forse non vi rendete conto che significherebbe dare la risposta ad una delle domande fondamentali, cioè se siamo soli nell'universo.

Voi sottovalutate le persone. Lo so che c'è da mettersi le mani fra i capelli fra grande fratello, reality show, scandali ecc... eppure un avvenimento del genere avrebbe implicazioni psicologiche anche sulla persona più stupida o sul nunnu nanni più rincoglionito, cambierà il modo di vedere il mondo per tutti. Ovvio, non è che ci saranno per forza rivoluzioni civili suicidi di massa (anche se conoscendo alcune persone non lo escluderei ) ma di certo se succederà sarà un punto di svolta.

Anche per chi pensa che alla fine la sua vita non cambierà più di tanto, beh magari a pensarci ora non ve ne rendete neanche conto, in ogni caso non sarà la vostra routine quotidiana di lavoro/studio/famiglia a cambiare ma il modo di considerare il mondo in cui viviamo in generale.

Lo so che sembra banale come discorso, essere pessimisti o molto critici a volte da maggiore credibilità al proprio discorso però io sto dicendo solo come la penso, non sto cercando di fare buona impressione.

[Joker84]

Originariamente inviato da sbudellaman

Sono in disaccordo con chi dice che "se ne parlerebbe per qualche settimana" e dopo tutto finirebbe nel dimenticatoio...
Non è neanche paragonabile all'atterraggio dell'uomo sulla Luna.

Ragazzi, forse non vi rendete conto che significherebbe dare la risposta ad una delle domande fondamentali, cioè se siamo soli nell'universo.

Voi sottovalutate le persone. Lo so che c'è da mettersi le mani fra i capelli fra grande fratello, reality show, scandali ecc... eppure un avvenimento del genere avrebbe implicazioni psicologiche anche sulla persona più stupida o sul nunnu nanni più rincoglionito, cambierà il modo di vedere il mondo per tutti. Ovvio, non è che ci saranno per forza rivoluzioni civili suicidi di massa (anche se conoscendo alcune persone non lo escluderei ) ma di certo se succederà sarà un punto di svolta.

Anche per chi pensa che alla fine la sua vita non cambierà più di tanto, beh magari a pensarci ora non ve ne rendete neanche conto, in ogni caso non sarà la vostra routine quotidiana di lavoro/studio/famiglia a cambiare ma il modo di considerare il mondo in cui viviamo in generale.

Lo so che sembra banale come discorso, essere pessimisti o molto critici a volte da maggiore credibilità al proprio discorso però io sto dicendo solo come la penso, non sto cercando di fare buona impressione.

assolutamente.
Il fatto è che sono opinioni personali e nessuno può sapere "Realmente" cosa potrebbe accadere in un avvenimento del genere,a livello mondiale.

poi tutto può dipendere da cosa potrebbe accadere nella realtà dei fatti.
Ad esempio se riuscissimo a captare un segnale artificiale extrasolare,ma che non riusciamo a decifrare...potrebbe aprirsi uno scenario di contraddizione(come quasi sempre avviene in campo scientifico) dove alcuni scienziati accertano l'esistenza di una civiltà extraterrestre,mentre magari altri
sarebbero più scettici e andare con i piedi di piombo,in quanto potrebbe trattarsi di un qualche oggetto a noi ancora sconosciuto...

[sbudellaman]

Originariamente inviato da Joker84

assolutamente.
Il fatto è che sono opinioni personali e nessuno può sapere "Realmente" cosa potrebbe accadere in un avvenimento del genere,a livello mondiale.

Certo, quando si parla di questi argomenti do per scontato che quello che dico sia da intendersi solo come opinione dato che in quanto a fatti purtroppo non c'è ancora nulla di veramente concreto

poi tutto può dipendere da cosa potrebbe accadere nella realtà dei fatti.
Ad esempio se riuscissimo a captare un segnale artificiale extrasolare,ma che non riusciamo a decifrare...potrebbe aprirsi uno scenario di contraddizione(come quasi sempre avviene in campo scientifico) dove alcuni scienziati accertano l'esistenza di una civiltà extraterrestre,mentre magari altri
sarebbero più scettici e andare con i piedi di piombo,in quanto potrebbe trattarsi di un qualche oggetto a noi ancora sconosciuto...

Chissà perchè mi ricordi qualcosa ...
http://it.wikipedia.org/wiki/Jocelyn_Bell

[Joker84]

Originariamente inviato da sbudellaman

Chissà perchè mi ricordi qualcosa ...
http://it.wikipedia.org/wiki/Jocelyn_Bell

In effetti quello è uno dei tanti episodi a cui mi riferivo

un'altro che mi viene in mente è la scoperta dei canali su marte. In quel periodo la gente era covinta che sul pianeta rosso vigeva una civiltà intelligente

http://it.wikipedia.org/wiki/Canali_di_Marte