Il gioielliere ha pagato.

[zerothehero]

Originariamente inviato da alphacygni

Che vi piaccia o no, la giustizia ha un suo ITER da seguire... se poi vogliamo tornare al far west, in cui le leggi uno se le fa e amministra per i cazzi suoi (e non parlo del gioielliere nello specifico, ma molto piu' in generale), e' un altro paio di maniche... manco fosse stato condannato in primo grado, il PM ha fatto il lavoro suo, se mettiamo in discussione pure questo allora mi sa che avete sbagliato paese, ma in un certo senso anche pianeta

La giustizia in Italia fa ridere il mondo intero.
Si perde tempo a fare processi su processi ad un gioielliere, obnubilati dal formalismo giuridico, invece di interpretare la legge in modo sensato...
Se si fosse applicato il medesimo criterio formalistico non si sarebbe potuto condannare a morte neanche i criminali nazisti a Norimberga sulla base del principio dell'irretroattività della legge penale internazionale. (nullum crimen, nulla poena sine lege proevia).

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

La giustizia in Italia fa ridere il mondo intero.

Visto che hai visto Hetalia non è solo la giustizia, è tutto l'approccio italiano (il presunto "italian style") a far ridere.

Zero prassi, tante ideologie bislacche (di destra e sinistra) e tanta tantissima immensa ciancia (tutti presidenti del consiglio, tutti allenatori, tutti magistrati).

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Questo è vero, ma a quel che sembra la persona aveva già manie persecutorie di suo, peggiorate dopo l'episodio.

Insomma uno sfortunato mix.

Infatti non dò la colpa ai magistrati per il suicidio del gioielliere.

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Visto che hai visto Hetalia non è solo la giustizia, è tutto l'approccio italiano (il presunto "italian style") a far ridere.

Zero prassi, tante ideologie bislacche (di destra e sinistra) e tanta tantissima immensa ciancia (tutti presidenti del consiglio, tutti allenatori, tutti magistrati).

Vabbè Hetalia è un concentrato di luoghi comuni sul nostro paese, dai.
Cmq una riforma della giustizia è improrogabile, se non vogliamo attirare le mafie romene, albanesi, marocchine, nigeriane..anzi dimenticavo.. le abbiamo già sul territorio...

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

Vabbè Hetalia è un concentrato di luoghi comuni sul nostro paese, dai.

che però non sono affatto campati per aria

[Fedozzo]

Originariamente inviato da zerothehero

Vabbè Hetalia è un concentrato di luoghi comuni sul nostro paese, dai.
Cmq una riforma della giustizia è improrogabile, se non vogliamo attirare le mafie romene, albanesi, marocchine, nigeriane..anzi dimenticavo.. le abbiamo già sul territorio...

*

[Fritz!]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mi sono ampiamente stufato di riscrivere per l'ennesima volta le stesse cose.
Tanto ogni volta che un nuovo thread ripropone l'argomento, si ricomincia da capo con la solita baggianata di confondere la difesa con la vendetta.
E chi vorrebbe vedere giustificata quest'ultima, se ne frega altamente delle ragioni giuridiche alla base del concetto di "legittima difesa".
Chi è interessato all'argomento, si vada a ricercare certi vecchi thread kilometrici in cui se n'è parlato approfonditamente (e che, tralaltro, vedono protagonisti sempre i "soliti noti").

al solito

[Doraneko]

Originariamente inviato da lowenz

Spero che i destri ora capiscano perchè i cattivi sinistri indagano sempre sulle CAUSE di un comportamento criminale e non vogliono l'impiccagione subito: è evidente che sto tizio è PEGGIORATO dopo gli eventi che l'hanno coinvolto, quindi nessuno di sinistra si sognerebbe di uscire con la tipica frase del destro a proposito di chi picchia la propria moglie (visto che l'ha pestata a sangue per gelosia e non ci stava più con la testa), ovvero:

MORTE AL BASTARDO!

Pace a questa povera persona tormentata, piuttosto.
Ora riposa.

Chissà che sia la volta buona che la capiscano e non la buttino sul "buonismo progressista"

Che dopo la rapina sia peggiorato e' irrilevante.Se sto tizio ultimamente picchiava la moglie, lo si doveva incolpare di questo, non continuare a perseguitarlo con un caso ormai chiuso.
Ci sono persone che sono tranquille come tante altre, se pero' gli si continua a rompere le palle e' inevitabile che degradino caratterialmente...
In Italia c'e' un sistema giudiziario patetico e vigliacco: il criminale si rigira le sentenze come vuole, il povero disgraziato (molte volte in buona fede) invece ha vita dura.Basta guardare "certi potenti", evadono miliardi e son sempre la' bel belli nella loro tranquillita', i poveracci che sbagliano a compilare la dichiarazione dei redditi invece hanno grane che non finiscono mai...

[Doraneko]

Originariamente inviato da lowenz

Questo è vero, ma a quel che sembra la persona aveva già manie persecutorie di suo, peggiorate dopo l'episodio.

Insomma uno sfortunato mix.

Beh, effettivamente quando ti perseguitano e' facile che le manie persecutorie aumentino

[Doraneko]

Originariamente inviato da lowenz

Visto che hai visto Hetalia non è solo la giustizia, è tutto l'approccio italiano (il presunto "italian style") a far ridere.

Zero prassi, tante ideologie bislacche (di destra e sinistra) e tanta tantissima immensa ciancia (tutti presidenti del consiglio, tutti allenatori, tutti magistrati).

Il problema non e' che tutti fanno il presidente del consiglio, l'allenatore o il magistrato.Il vero problema e' che nel concreto non lo fa nessuno, neanche chi ha ufficialmente quella carica.

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Subire un processo mentre si è "convinti" di essere innocenti spinge al suicidio?

Magari si, su quali basi lo escludi?

Bene, la stragrande maggioranza degli imputati è "convinta" d'essere innocente (o perchè pensa di non aver violato la legge o perchè pensa d'aver violato una legge ingiusta, come in questo caso).

Dato che ognuno di noi può pensarla a modo suo su cosa sia ingiusto o meno (leggi comprese), l'unica soluzione per evitare altri "suicidi da processo percepito come ingiusto dall'imputato" è rinunciare del tutto a celebrare ulteriori procedimenti penali.

Siete d'accordo?

No, però mi piacerebbe vedere, di fronte ad una sentenza di assoluzione, per una volta nella vita un inquirente ammettere il proprio errore e rinunciare a ricorrere in appello. Alla prima persona che dimostra tale lungimiranza io darei il Nobel per tutto. Lo considereri il più grande uomo della storia Italiana. Ed evita pure di ripetere la favola degli inquirenti paladini della giustizia, il non ammettere i propri errori per gli italiani è un credo.

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Mi sono ampiamente stufato di riscrivere per l'ennesima volta le stesse cose.
Tanto ogni volta che un nuovo thread ripropone l'argomento, si ricomincia da capo con la solita baggianata di confondere la difesa con la vendetta.
E chi vorrebbe vedere giustificata quest'ultima, se ne frega altamente delle ragioni giuridiche alla base del concetto di "legittima difesa".
Chi è interessato all'argomento, si vada a ricercare certi vecchi thread kilometrici in cui se n'è parlato approfonditamente (e che, tralaltro, vedono protagonisti sempre i "soliti noti").

E io mi sono stancato di leggere post in cui sembra che sia legittima difesa solo se il tabaccaio di turno risponde al fuoco dopo essersi preso tre proiettili in corpo.

[lowenz]

Originariamente inviato da Doraneko

Beh, effettivamente quando ti perseguitano e' facile che le manie persecutorie aumentino

Infatti mica ho detto che è strano.

Ho detto che se per caso non ci fosse stata/non si fosse saputa la notizia della morte dei due rapinatori questo sarebbe stato l'ennesimo "bastardo che piacchia la moglie" da mettere a morte senza pietà.....per i destri.

Ha picchiato la moglie! A morte!

Invece come ho detto è stato uno sfortunato mix (cosa che vale anche per altri casi, ecco perchè esiste il garantismo, non per essere "buoni" o "buonisti").

Vediamo se stavolta si impara la lezione

[Fedozzo]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti mica ho detto che è strano.

Ho detto che se per caso non ci fosse stata/non si fosse saputa la notizia della morte dei due rapinatori questo sarebbe stato l'ennesimo "bastardo che piacchia la moglie" da mettere a morte senza pietà.....per i destri.

Ha picchiato la moglie! A morte!

Invece come ho detto è stato uno sfortunato mix (cosa che vale anche per altri casi, ecco perchè esiste il garantismo, non per essere "buoni" o "buonisti").

Vediamo se stavolta si impara la lezione

Guarda caro lowez che qua dentro ha cominciato a dire " ma non ci scordiamo che ha picchiato la moglie? lo dite solo quando sono stranieri?" è stato un utente.. molto poco destro.
Ed inoltre non mi sembra il caso di dire, a sinsitra fanno così..bravi, i destri fanno cosà..stupidi, perchè è semplicistico e sbagliato ragionare per luoghi comuni sul comportamento delle persone dandole improbabili etichette.

[lowenz]

Originariamente inviato da Fedozzo

Guarda caro lowez che qua dentro ha cominciato a dire " ma non ci scordiamo che ha picchiato la moglie? lo dite solo quando sono stranieri?" è stato un utente.. molto poco destro.
Ed inoltre non mi sembra il caso di dire, a sinsitra fanno così..bravi, i destri fanno cosà..stupidi, perchè è semplicistico e sbagliato ragionare per luoghi comuni sul comportamento delle persone dandole improbabili etichette.

Non c'entrano gli stranieri, c'entra il volere "giustizia come dico io" (ovvero massacrare i criminali applicando la legge del taglione): poi si scopre che magari il criminale ha agito in modo criminale (e resta ovviamente criminale) ma con le tante malviste (dai destri) attenuanti (tipo appunto un esaurimento nervoso in questo caso).

Allora, se fosse rimasto vivo, chi l'avrebbe massacrato (almeno a parole) questo povero sfortunato?

E la legge del taglione è stata ampiamente sostenuta qui dentro, non sono etichette.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da lowenz

Non c'entrano gli stranieri, c'entra il volere "giustizia come dico io" (ovvero massacrare i criminali applicando la legge del taglione): poi si scopre che magari il criminale ha agito in modo criminale (e resta ovviamente criminale) ma con le tante malviste (dai destri) attenuanti (tipo appunto un esaurimento nervoso in questo caso).

Allora, se fosse rimasto vivo, chi l'avrebbe massacrato (almeno a parole) questo povero sfortunato?

E la legge del taglione è stata ampiamente sostenuta qui dentro, non sono etichette.

Non ho detto che quello che asserisci è sbagliato, ma che dire che i destri sono tutti fan della legge del taglione

[dantes76]

immenso dispiacere per il gioielliere, ma questa fine la dovrebbero fare coloro, che inculcano idee che la legge possa permettere un certo tipo di reazione quando la legge non prevede un cazzo...

[natural]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Subire un processo mentre si è "convinti" di essere innocenti spinge al suicidio?

Bene, la stragrande maggioranza degli imputati è "convinta" d'essere innocente (o perchè pensa di non aver violato la legge o perchè pensa d'aver violato una legge ingiusta, come in questo caso).

Dato che ognuno di noi può pensarla a modo suo su cosa sia ingiusto o meno (leggi comprese), l'unica soluzione per evitare altri "suicidi da processo percepito come ingiusto dall'imputato" è rinunciare del tutto a celebrare ulteriori procedimenti penali.

Siete d'accordo?

No non sono d'accordo, i processi si devono fare, nn è il processo il problema, ma pm e giudici che si accaniscono contro un povero cristo che per difendersi da dei rapinatori (uccidendoli) si è visto condannare a 8 anni di carcere adesso tu dimmi se in una condanna del genere ci vedi del buon senso e se una condanna del genere può spingere un soggetto alla depressione

[natural]

Originariamente inviato da lowenz

Visto che hai visto Hetalia non è solo la giustizia, è tutto l'approccio italiano (il presunto "italian style") a far ridere.

Zero prassi, tante ideologie bislacche (di destra e sinistra) e tanta tantissima immensa ciancia (tutti presidenti del consiglio, tutti allenatori, tutti magistrati).

per carità noi non possiamo criticare nessuno, ma prendere dei cartonianimati coreani come esempio dei nostri lati negativi... se noi siamo i primi a dover star zitti questi dovrebbero cucirsi la bocca

però hai ragione che forse sono state tutte vicende che hanno creato un mix deleterio per quella famiglia... vabèh..

[lowenz]

Originariamente inviato da natural

per carità noi non possiamo criticare nessuno, ma prendere dei cartonianimati coreani come esempio dei nostri lati negativi... se noi siamo i primi a dover star zitti questi dovrebbero cucirsi la bocca

Beh sicuramente per l'attenzione ai dettagli no

E' giapponese, i koreani sono quelli che si sono inalberati