[Thread Ufficiale] iMac Retina 5k

[twistdh]

Non mi è ben chiaro che problema ci sia...ok 100 gradi in full sono tanti, a se funziona a dovere senza avere problemi non vedo cosa possa cambiare se sta a 100 gradi o meno. Oltretutto non lo si tiene sulle gambe...
Poi sono d'accordo che preferirei rimanesse più fresco possibile, ma non stiamo parlando di temperature che danneggiano i circuiti (comincerei a preoccuparmi se si superano i 115 gradi.

Detto questo: io non ce l'ho e non so se si sono verificate rotture dovute alle temperature o meno, ma se non ci sono stati problemi derivati da quello starei tranquillo

[PISOLOMAU]

Sapete se anche l'iMac retina Intel Core i5 3.3GHz, 2TB Fusion Drive con AMD Radeon R9 M395 scalda tipo forno della pizza?

Ma quando arrivano quelle temperature le ventole che fanno?

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ciccio357p

Se è per questo neanche io , rimane il fatto che è vergognoso ..
Continuo a sperare in un cambio generazionale quest'estate...
In 5 anni di Apple questo imac 5k e l'ipad 3 sono stati 2 delusioni ....
ciao

Purtroppo te lo devi tenere così come è perchè non si può fare niente,hai ragione logico,ma quello è il dissipatore che ci ha messo la Apple e più di tanto non riesce a dissipare e quindi raffreddare.Certo con quello che si fa pagare Apple un disispatore meglio ottimizzato poteva mettercelo.Va beh bisognerà vedere che faranno con la generazione successiva a questo.


Ciao.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da twistdh

Non mi è ben chiaro che problema ci sia...ok 100 gradi in full sono tanti, a se funziona a dovere senza avere problemi non vedo cosa possa cambiare se sta a 100 gradi o meno. Oltretutto non lo si tiene sulle gambe...
Poi sono d'accordo che preferirei rimanesse più fresco possibile, ma non stiamo parlando di temperature che danneggiano i circuiti (comincerei a preoccuparmi se si superano i 115 gradi.

Detto questo: io non ce l'ho e non so se si sono verificate rotture dovute alle temperature o meno, ma se non ci sono stati problemi derivati da quello starei tranquillo

Il problema è semplice dopo pochi secondi di stress al 100% della GPU la stessa si declocca al valore costante di circa 530 Mhz valore registrato con GPU-Z ( valore di default della r9 M295X è 850 Mhz...) con il risultato che la GPU a si e no le performance della vecchia gtx 780m con però circa 20 gradi di troppo e un monitor 5k da foraggiare......
Ora visto che anche la CPU lavora a 100 gradi fatti i tuoi conti delle reali performance di questo imac 5k una volta messo sotto stress...
ciao

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ciccio357p

Il problema è semplice dopo pochi secondi di stress al 100% della GPU la stessa si declocca al valore costante di circa 530 Mhz valore registrato con GPU-Z ( valore di default della r9 M295X è 850 Mhz...) con il risultato che la GPU a si e no le performance della vecchia gtx 780m con però circa 20 gradi di troppo e un monitor 5k da foraggiare......
Ora visto che anche la CPU lavora a 100 gradi fatti i tuoi conti delle reali performance di questo imac 5k una volta messo sotto stress...
ciao

In effetti da come hai descritto come scendono i valori lato GPU e come scalda lato CPU,le performance diventano veramente ridicole per il prezzo di questo iMac 5K.Ma purtroppo quello è il dissipatore che ci ha messo Apple e di più non può fare.Mettercene uno più performante era troppo?




Ciao.

[twistdh]

Originariamente inviato da ciccio357p

Il problema è semplice dopo pochi secondi di stress al 100% della GPU la stessa si declocca al valore costante di circa 530 Mhz valore registrato con GPU-Z ( valore di default della r9 M295X è 850 Mhz...) con il risultato che la GPU a si e no le performance della vecchia gtx 780m con però circa 20 gradi di troppo e un monitor 5k da foraggiare......
Ora visto che anche la CPU lavora a 100 gradi fatti i tuoi conti delle reali performance di questo imac 5k una volta messo sotto stress...
ciao

beh se mi dici che le prestazioni calano visibilmente allora il discorso cambia ovviamente...ho premesso che non ce l'ho quindi non posso provare di persona.
a questo punto un dissipatore più performante sarebbe stato d'obbligo

[ciccio357p]

Originariamente inviato da PISOLOMAU

Sapete se anche l'iMac retina Intel Core i5 3.3GHz, 2TB Fusion Drive con AMD Radeon R9 M395 scalda tipo forno della pizza?

Ma quando arrivano quelle temperature le ventole che fanno?

Il problema è che non sono le ventole ma la ventola .....
Progetto fatto col culo ( perfettamente identico al precedente avente hardware con tdp diverso....)
Comunque in teoria e considerando che il dissipatore è grosso modo collegato tra cpu e gpu attraverso un unico sistema dissipante il minor tdp dellintel i5 dovrebbe ( ma non ne sono sicuro ) aiutare l'intero sistema dissipante a mantenere le temperature un minimo piu basse .
ma sono cose da verificare con chi ha questa configurazione ...
Ciao

[ciccio357p]

Originariamente inviato da bombolo_flint

In effetti da come hai descritto come scendono i valori lato GPU e come scalda lato CPU,le performance diventano veramente ridicole per il prezzo di questo iMac 5K.Ma purtroppo quello è il dissipatore che ci ha messo Apple e di più non può fare.Mettercene uno più performante era troppo?




Ciao.

Avevano piu scelte : diversa scocca con maggiore dimensione di cubatura , 2 diversi sistemi di dissipazione GPU e CPU con relative 2 ventole , raffreddamento a liquido a circuito chiuso.. e altri ...
Ma loro no scherzi sono la Apple e i loro pc non devono dare rumore.......................
e pazienza se scalda come un forno con prestazioni (sotto stress decisamente al disotto delle reali possibilità ...)..
ciao

[MadMax of Nine]

In uso normale le performance non calano, con gli stress test è ovvio che mandi in difficoltà un sistema all in one, io ci faccio di tutto, dal rendering al gioco e questi cali non li ho mai visti.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

In uso normale le performance non calano, con gli stress test è ovvio che mandi in difficoltà un sistema all in one, io ci faccio di tutto, dal rendering al gioco e questi cali non li ho mai visti.

Certo i cali non si vedono..... si testano con appositi stress test ..
Quando parli di giochi specifica quali... giochi come diablo 3, bioshock ecc ecc
girano con pochi problemi e ci mancherebbe altro sono datati e decisamente leggeri per le performance di un i7 con gpu r9 m295x , prova giochi pesanti di nuova generazione sotto windows ( d'altronde su osx non esistono ) , gli stessi stress test ( validi e decenti) sono quasi inesistenti su osx .
Allo stato attuale un pc con intel i5 con un gpu r9 280 ( che sulla carta dovrebbe essere inferiore ) in caso di stress test rimane una spanna sopra .
La stessa cosa non succedeva nella versione precedente di imac e il motivo è semplice le TEMPERATURE nella norma .. la cpu (intel i7 ) difficilmente superava i 90 gradi a piena attivita e la gpu (gtx 780m) al 100% al massimo arrivava a 90 gradi ...morale nessun declock e macchina pressochè perfetta.
Dove sta il senso di inserire un hardware ultra pompato dentro un AIO che non può correttamente dissiparlo a pieno carico?
Il rendering pompato a parità di hardware avrà un risultato impietoso se confrontato con un computer correttamene dissipato.
Difendere a spada tratta un prodotto per il fatto di possederlo è un errore .
Scommettiamo che a fine anno i nuovi imac avranno una migliore dissipazione e un corretto funzionamento? e una volta usciti quest'ultimi non ti sentirai giusto un minimo preso per i fondelli?
La apple ( che io uso in diversi prodotti) non è esente da errori , basti pensare all'ipad 3 che fu sostituito dopo pochi mesi dal 4 ....
ciao

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da ciccio357p

Certo i cali non si vedono..... si testano con appositi stress test ..
Quando parli di giochi specifica quali... giochi come diablo 3, bioshock ecc ecc
girano con pochi problemi e ci mancherebbe altro sono datati e decisamente leggeri per le performance di un i7 con gpu r9 m295x , prova giochi pesanti di nuova generazione sotto windows ( d'altronde su osx non esistono ) , gli stessi stress test ( validi e decenti) sono quasi inesistenti su osx .
Allo stato attuale un pc con intel i5 con un gpu r9 280 ( che sulla carta dovrebbe essere inferiore ) in caso di stress test rimane una spanna sopra .
La stessa cosa non succedeva nella versione precedente di imac e il motivo è semplice le TEMPERATURE nella norma .. la cpu (intel i7 ) difficilmente superava i 90 gradi a piena attivita e la gpu (gtx 780m) al 100% al massimo arrivava a 90 gradi ...morale nessun declock e macchina pressochè perfetta.
Dove sta il senso di inserire un hardware ultra pompato dentro un AIO che non può correttamente dissiparlo a pieno carico?
Il rendering pompato a parità di hardware avrà un risultato impietoso se confrontato con un computer correttamene dissipato.
Difendere a spada tratta un prodotto per il fatto di possederlo è un errore .
Scommettiamo che a fine anno i nuovi imac avranno una migliore dissipazione e un corretto funzionamento? e una volta usciti quest'ultimi non ti sentirai giusto un minimo preso per i fondelli?
La apple ( che io uso in diversi prodotti) non è esente da errori , basti pensare all'ipad 3 che fu sostituito dopo pochi mesi dal 4 ....
ciao

I tuoi esempi non fanno una grinza,in effetti ci mancherebbe che dia cali di prestazione con gaming datato,infatti se l'iMac 5K si testa con gaming di nuova generazione si notano eccome i cali e non da poco come cali.Purtroppo Apple ha voluto montare un hardware ultra pompato in un AIO e già è uno sbaglio quello,poi non ci cambia nemmeno il sistema di dissipazione per il nuovo hardware ed ecco che esce la frittata.Un vero peccato perchè per non montare una dissipazione attiva migliore non è quella macchina perfetta come doveva essere.



Ciao.

[mike_9977]

Raga,
posso installare OS X su SSD esterno ed utilizzare l HDD interno come Storage?
Grazie
Ho iMac 5k grazie

Risolto.

[maxpiz]

Originariamente inviato da mike_9977

Raga,
posso installare OS X su SSD esterno ed utilizzare l HDD interno come Storage?
Grazie
Ho iMac 5k grazie

Risolto.

Com'è bello avere un forum al quale porre tutte le domande e i dubbi e poi, quando si risolve sbattenerse il cazzo di condividere!!!!!!

[MadMax of Nine]

Vorrei ricordarvi che l'iMac è stato pensato per produttività, non per stress test, in Final Cut Pro, Photoshop, Cubase e roba simile va che è una bellezza, il processore sale di temperatura ma non rallenta nessuna applicazione, poi sul gaming ho fatto una prova con Metro Last Light e va ugualmente bene sia in OS X sia in Windows, anche se quest'ultimo l'ho solo provato e tolto perché non lo uso. Ma se volete usare un IMac come macchina da gaming non ha molto senso perché e come usare una 4x4 in autodromo.

[MadMax of Nine]

Avevo anche fatto i test e postati qua, a 100gradi o 90 (forzando la ventola al massimo) le performance erano identiche.

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Vorrei ricordarvi che l'iMac è stato pensato per produttività, non per stress test, in Final Cut Pro, Photoshop, Cubase e roba simile va che è una bellezza, il processore sale di temperatura ma non rallenta nessuna applicazione, poi sul gaming ho fatto una prova con Metro Last Light e va ugualmente bene sia in OS X sia in Windows, anche se quest'ultimo l'ho solo provato e tolto perché non lo uso. Ma se volete usare un IMac come macchina da gaming non ha molto senso perché e come usare una 4x4 in autodromo.

Quello che dici anche tu è giusto .Infatti chi sceglie un iMac per gaming allora non ha le idee molto chiare sulle operazioni e lavori che può svolgere un AIO .A questo punto se uno non vuole lamentarsi di temperature alte devo orientarsi verso un assemblato che ha fini più estremi ma a temperature molto basse.Però allo stesso tempo deve rinunciare a OS/X.



Ciao.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da bombolo_flint

Quello che dici anche tu è giusto .Infatti chi sceglie un iMac per gaming allora non ha le idee molto chiare sulle operazioni e lavori che può svolgere un AIO .A questo punto se uno non vuole lamentarsi di temperature alte devo orientarsi verso un assemblato che ha fini più estremi ma a temperature molto basse.Però allo stesso tempo deve rinunciare a OS/X.







Ciao.

Non è una gran perdita OS/X, tanto chi gioca a quei livelli e con quei titoli lo fa sotto Windows, la soluzione ideale sarebbe un 5K (con la possibilità di venire usato come monitor) e un Alienware sotto la scrivania per i giochi

[bombolo_flint]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Non è una gran perdita OS/X, tanto chi gioca a quei livelli e con quei titoli lo fa sotto Windows, la soluzione ideale sarebbe un 5K (con la possibilità di venire usato come monitor) e un Alienware sotto la scrivania per i giochi

Ehehehe giusto MadMax,infatti so bene cosa intendi avendo un Alienware con quello ci faccio gaming a 360° e lavori di un certo spessore e pesantezza .Mentre con l'iMac ci faccio lavori leggeri niente di che,cosi non lo vado a stressare troppo con temperature alte.Però ti dirò,se mettevano due ventole era meglio,la situazione migliorava notevolmente,ma li poi si andava a intaccare la famosa silenziosità dei iMac,non che l'Alienware Area-51 si senta eh mica è un carrarmato di rumorosità anche lui silenzioso ma sempre bello fresco.



Ciao.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Avevo anche fatto i test e postati qua, a 100gradi o 90 (forzando la ventola al massimo) le performance erano identiche.

I tuoi test erano di fatto fallaci in quanto continuavi imperterrito ad usare software in maniera errata ( spesso in finestra ) , e per lo più usando osx ( dove per altro la tua macchina dimostrava temperature solo leggermente inferiori ad altri utenti.
Come fai a sapere se le performance sono uguali se non hai ancora capito che eseguire un gioco o test in finestra di fatto modifica il risultato in maniera netta rendendo inutile il test stesso .
In più di un occasione ti è stato fatto notale come in gpu-z stressando la gpu al 100% ( cosa che succede con qualunque software richieda tale performance ) la gpu di fatto si declocca in maniera semplicemente ridicola ( al di sotto dei 600 mhz ) , per altro in più di un occasione ti avevo pregato se potevi fare dei test specifici con determinato gioco monitorando con gpu-z , ma caso strano non avevi ne il software nel gioco...
Su you tube poi con un po di impegno..trovi tutto quello che ti serve , come ad esempio un video dove un tipo dimostra chiaramente come anche la cpu (i7) soffra dello stesso problema ...
Quello che ti ostini a non capire è che i tuoi tanto decantati final-cut e photoshop , mai e poi mai daranno problemi ad una macchina che sulla carta (ma solo su quella...) ha performance da fascia medio alta..
Ora detto questo , non significa che è tutto da buttare visto che parliamo di un ottimo aio , ma le reali performance del prodotto sono una pallida imitazione di quello che potrebbero e dovrebbero essere.
Alla fine per final-cut , photoshop ecc non cera bisogno di scomodare un intel i7 e una gpu di fascia alta (mobile) , infatti la versione con intel i5 e r9 290 non soffre di questi problemi e final-cut e similari girano senza il benché minimo problema .
Somma se compro una ferrari deve andare come una ferrari e non averne solo l'aspetto .
Ripeto questa macchina per quanto bella e funzionale ( nei limiti) rimane il peggior imac ( nella versione pompata) degli ultimi 5 anni .
ciao

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da ciccio357p

I tuoi test erano di fatto fallaci in quanto continuavi imperterrito ad usare software in maniera errata ( spesso in finestra ) , e per lo più usando osx ( dove per altro la tua macchina dimostrava temperature solo leggermente inferiori ad altri utenti.
Come fai a sapere se le performance sono uguali se non hai ancora capito che eseguire un gioco o test in finestra di fatto modifica il risultato in maniera netta rendendo inutile il test stesso .
In più di un occasione ti è stato fatto notale come in gpu-z stressando la gpu al 100% ( cosa che succede con qualunque software richieda tale performance ) la gpu di fatto si declocca in maniera semplicemente ridicola ( al di sotto dei 600 mhz ) , per altro in più di un occasione ti avevo pregato se potevi fare dei test specifici con determinato gioco monitorando con gpu-z , ma caso strano non avevi ne il software nel gioco...
Su you tube poi con un po di impegno..trovi tutto quello che ti serve , come ad esempio un video dove un tipo dimostra chiaramente come anche la cpu (i7) soffra dello stesso problema ...
Quello che ti ostini a non capire è che i tuoi tanto decantati final-cut e photoshop , mai e poi mai daranno problemi ad una macchina che sulla carta (ma solo su quella...) ha performance da fascia medio alta..
Ora detto questo , non significa che è tutto da buttare visto che parliamo di un ottimo aio , ma le reali performance del prodotto sono una pallida imitazione di quello che potrebbero e dovrebbero essere.
Alla fine per final-cut , photoshop ecc non cera bisogno di scomodare un intel i7 e una gpu di fascia alta (mobile) , infatti la versione con intel i5 e r9 290 non soffre di questi problemi e final-cut e similari girano senza il benché minimo problema .
Somma se compro una ferrari deve andare come una ferrari e non averne solo l'aspetto .
Ripeto questa macchina per quanto bella e funzionale ( nei limiti) rimane il peggior imac ( nella versione pompata) degli ultimi 5 anni .
ciao

Mi sa che ricordi male, in questo video (https://www.youtube.com/watch?v=EWLuCQpt5Kc) ho testato Metro Last Light sotto Windows a 4K con dettaglio alto con ventola automatica (100°) e con ventola forzata al massimo, le temperature arrivano ad un massimo di 94° con gli stessi fps e valori di clock GPU.
Magari Metro LL non sarà stato così pesante come altri ma riesce comunque a mandare la GPU sempre al 100%, che è quello che serviva per il test.

Per quanto riguarda Final Cut, sfrutta GPU e CPU, su dei filmati ci sono dei rendering che vanno avanti per ore impegnando molto seriamente tutte e due (e in questo caso i7 e 295x aiutano), la ventola diventa rumorosa ma la temperatura non arriva mai sopra i 95°, e vi ricordo che il thermal protection entra sopra i 105°.

Ritorniamo sempre allo stesso punto, chi sostiene che ci siano gravi problemi di performance o addirittura di throttling non è mai riuscito a dimostrarlo con screenshot o video.

Immagino che il nuovo iMac, in teoria con GPU Nvidia, sia più potente, più freddo e meno rumoroso ma in tutta sincerità questo che sto usando non mi sembra proprio da buttare.