Influenza A/H1N1. Mi sembrano tutti un pò preoccupati.

[Dragan80]

Originariamente inviato da gigio2005

come hai fatto a fare una diagnosi di influenza?

lo so che l'ha scritto lui...ma molte volte si dice influenza per intendere un po' di tutto...

Mi parlano di influenza, però io non sono né il medico che li ha visitati né ho visibilità del certificato, per cui vado sulla parola.
E' anche vero che il termine é un po' abusato.

Comunque qua é un lazzaretto Oltre ai casi di "influenza", ho appena avuto il mio capo a casa due settimane con la polmonite e oggi io sono pieno di catarro e raffreddore. Speriamo bene...

Scusate l'OT

[trallallero]

Originariamente inviato da gianly1985

Sì ok ma fatto sta che è il freddo e non il "caldo umido" a favorire la diffusione dell'influenza, quindi "epidemie stagionali" di influenza in estate non sarebbero poi così normali come dicevate.



Al "caldo cioè sopra lo 0°", anche se "caldo" rispetto ai "-20°C", valgono lo stesso le cose che ho detto (gente in ambienti chiusi, sistema immunitario rallentato), perchè sempre di freddo trattasi.


Anche quando ci sono -20° il virus sta al calduccio nel tuo epitelio respiratorio e nelle secrezioni respiratorie che areosolizzerai ai tuoi parenti/amici/colleghi quando sarete, prima o poi, vicini vicini in un ambiente chiuso e caldo
La trasmissione è inter-umana , non svolazza nell'ambiente naturale (e quindi esposto eventualmente ai -20°).

A parte che le influenze estive ci sono sempre state perchè il caldo non uccide certo i virus, anzi, comunque visto che sei così convinto che il freddo, anche sotto zero, facilita la trasmissione di malattie, glielo vai dire tu agli svedesi che dovrebbero prendere l'influenza anche di inverno, cosa mai successa in quei 3 anni che ho passato là ?

[trallallero]

Non sono l'unico a pensarla così

Università degli Studi di Firenze
Facoltà di Agraria
Master in Meteorologia Applicata
Analisi dell’influenza di alcune variabili meteorologiche sull’evoluzione di patologie nell’uomo


* Lo scirocco è un vento caldo e umido proveniente da sudest
(Africa Settentrionale) che colpisce con maggiore intensità le
regioni del centro-sud Italia, le isole ed i versanti orientali in
genere
* È associato ad aria marittima molto umida e specie nei periodi
estivi dà una forte sensazione di oppressione. Nelle notti
palermitane e catanesi ci sono casi in cui la temperatura notturna
estiva non scende sotto i 30-32 gradi
* I sintomi più comuni in presenza di scirocco sono: astenia,
mente appannata, capogiro, depressione, difficoltà di
concentrazione. Si possono avere episodi febbrili se la
temperatura esterna supera i 35 gradi

....

* Da un questionario effettuato a Besancon, Francia, è
emerso che la qualità di vita di pazienti affetti da spondilite
anchilosante diminuisce se il periodo precedente (circa 3
settimane) è caratterizzato da forti venti, da temperatura e
umidità elevate
* In uno studio sui possibili effetti delle variabili
meteorologiche sul dolore condotto su pazienti affetti da
artrite reumatoide, è emerso che l’alta umidità relativa, la
nuvolosità ed i venti umidi accentuano la sintomatologia

[OUTATIME]

Originariamente inviato da trallallero

Non sono l'unico a pensarla così

Un tempo di merda... insomma....

[Marlex]

mentre stiamo qua a ridercela ed a cantarcela...

http://www.repubblica.it/2009/07/sez...e-vaccino.html

Già prenotate un miliardo di dosi, business gestito da quattro colossi farmaceutici
Lotta contro il tempo per produrre il medicinale. Al via in Australia i primi test sull'uomo
Virus A, affari d'oro per Big Pharma
Il vaccino vale 10 miliardi di dollari
di MAURIZIO RICCI

Forse, alla fine, la pandemia non ci sarà. Forse, il vaccino arriverà troppo tardi. Ma i soldi, nelle casse di Big Pharma, chiamata in fretta e furia a preparare l'antidoto, stanno già entrando a fiumi. È un business da 10 miliardi di dollari: la paura non conosce recessione. Anche se ogni singola dose di vaccino è destinata a costare una decina di euro, infatti, è il volume delle vendite a fare massa. Una delle maggiori banche d'investimento mondiali, J. P. Morgan, ha calcolato che i governi dei vari paesi abbiano già prenotato, presso le 3-4 aziende in grado di produrre il vaccino su larga scala, almeno 600 milioni di dosi.

Per un controvalore di 3 miliardi di euro, circa 4,3 miliardi di dollari. Nei giorni scorsi, si è aggiunta la Francia, con un ordine per 94 milioni di dosi e un assegno da 1 miliardo di euro. E la lista è destinata ad allungarsi.

J. P. Morgan stima che, alla fine, ai 600 milioni di dosi già prenotate se ne sommeranno altri 350 milioni, per un'ulteriore fattura di oltre 2 miliardi e mezzo di dollari, più di 1,8 miliardi di euro. Di fatto, per Big Pharma è un affare a colpo sicuro. Il miliardo di dosi prenotate, o in via di prenotazione, è largamente insufficiente a coprire una popolazione mondiale che sfiora i 7 miliardi di persone. Ma è anche, più o meno, il massimo che gli impianti attuali possano produrre, sotto forma di fiale da iniettare (in Europa) o di spray nasale (negli Usa). Non ci saranno rimanenze di magazzino.

A spartirsi questo imponente business dell'influenza suina è un ristretto gruppo di giganti dell'industria farmaceutica: GlaxoSmithKline, Sanofi Aventis, Novartis, Astra Zeneca. Accanto ai vaccini antinfluenza ci sono, però, anche le medicine per chi, l'influenza, l'ha già presa. Anche qui, è Big Pharma a dominare il mercato. Anzitutto con il Tamiflu della Roche. E poi con il Relenza, ancora di GlazoSmithKline. Secondo J. P. Morgan, Tamiflu e Relenza porteranno, rispettivamente a Roche e Glaxo, vendite per 1,8 miliardi di dollari nei paesi ricchi, più 1,2 miliardi di dollari nei paesi in via di sviluppo. Complessivamente, altri 3 miliardi di dollari, oltre 2 miliardi di euro. Fra vaccini e medicine, il rischio pandemia vale, per Big Pharma, circa 10 miliardi di dollari.

Di contro, senza i grandi nomi dell'industria farmaceutica, probabilmente, non ci sarebbero né le medicine, né la speranza del vaccino. Cinque anni fa, nell'inverno 2004-2005, negli Usa non si riuscì a mettere insieme le dosi previste di vaccino contro l'influenza ordinaria, prodotte da due aziende relativamente piccole: Aventis Pasteur e Chiron. In effetti, Big Pharma si teneva per lo più lontana da un settore che appariva poco promettente: nel 2004 le vendite complessive di vaccini in generale - non solo per l'influenza - raggiungevano appena gli 8 miliardi di dollari, meno degli incassi di un singolo farmaco fra i più diffusi.

Poi, alcune aziende hanno scoperto che, con i vaccini, si possono far soldi. La Wyeth con un vaccino contro lo pneumococco (84 dollari a dose). La Merck con uno contro il papilloma (130 dollari a dose). Big Pharma ha scoperto il settore: Novartis ha comprato Chiron, Sanofi ha preso Aventis Pasteur, Astra Zeneca Medimmune, Glaxo ID Biomedical, ancora Sanofi la Acambis, Pfizer ha assorbito Wyeth. Senza questa concentrazione di mezzi e di ricerca, dicono gli uomini delle grandi aziende, non ci sarebbero oggi le risorse industriali per una risposta rapida all'emergenza pandemia.

Nonostante questo spiegamento di forze, peraltro, il vaccino, anche se prenotato, è ancora un punto interrogativo. Gli scienziati della Novartis hanno fatto sapere che, nei test di laboratorio sul virus della suina, riescono a produrre solo il 30-50 per cento dell'antigene (l'antigene è l'elemento attivo del vaccino) che normalmente si ottiene per il virus dell'influenza ordinaria. Più antigene si crea, più dosi si possono produrre. Inoltre, il processo di fabbricazione è ancora lungo: una volta isolato il virus in laboratorio, le milioni di dosi di vaccino vanno coltivate in altrettanti milioni di uova di gallina, per un periodo di 4-6 mesi.

È per questo che non si sa ancora con sicurezza quando il vaccino prenotato sarà effettivamente disponibile. Esiste un metodo più rapido: la produzione del vaccino direttamente su una cultura di cellule. È una procedura già usata per altri vaccini, ma ancora non autorizzata per l'influenza. L'emergenza pandemia potrebbe costringere a bruciare i tempi.

(22 luglio 2009)

[trallallero]

Originariamente inviato da Marlex

mentre stiamo qua a ridercela ed a cantarcela...

http://www.repubblica.it/2009/07/sez...e-vaccino.html

Complottista!
Non sai che le multinazionali farmaceutiche sono associazioni filantropiche non a scopo di lucro ?

[gianly1985]

Originariamente inviato da trallallero

A parte che le influenze estive ci sono sempre state

E chi lo ha mai negato che qualcuno si può essere preso l'influenza in estate.
Sono le EPIDEMIE di influenza che non sono una cosa comunissima in estate.

perchè il caldo non uccide certo i virus

Chi ha detto che li "uccide"
Ho già detto le 2 principali ragioni per le quali il FREDDO (e non il caldo) favorisce la diffusione dell'influenza (luoghi chiusi, rallentamento difese).

glielo vai dire tu agli svedesi che dovrebbero prendere l'influenza anche di inverno, cosa mai successa in quei 3 anni che ho passato là ?

Immagino tu sia direttore dell'Istituto Superiore di Sanità svedese...

Originariamente inviato da trallallero

Non sono l'unico a pensarla così

Scusa cosa c'entra quel passo che hai postato con l'influenza?
Mi hai visto dire che il periodo estivo svaforisce TUTTE le patologie esistenti e il periodo invernale favorisce TUTTE le patologie esistenti? Stavamo parlando di influenza è quello che è hai detto tu è falso, PUNTO, le stagioni fredde ne favoriscono la diffusione, non le stagioni calde. Ci sono altre patologie che in estate sono favorite, pensa. Ma noi parlavamo di INFLUENZA. Cosa c'entra quel passo che parla di Spondilite Anchilosante e Artrite Reumatoide

[trallallero]

Immagino tu sia direttore dell'Istituto Superiore di Sanità svedese...

C'ho vissuto 3 anni e, esattamente come l'ultimo rigido inverno quì, col freddo polare e secco non s'ammala mai nessuno.
Che poi quando dissi a mia madre, dottoressa, che eravamo a -20°, la prima cosa che mi disse fu:
beh, così almeno avete il vantaggio di non ammalarvi non come quà che stan tutti male (Roma 5°).

Chi ha detto che li "uccide"
Ho già detto le 2 principali ragioni per le quali il FREDDO (e non il caldo) favorisce la diffusione dell'influenza (luoghi chiusi, rallentamento difese).


Scusa cosa c'entra quel passo che hai postato con l'influenza?
Mi hai visto dire che il periodo estivo svaforisce TUTTE le patologie esistenti e il periodo invernale favorisce TUTTE le patologie esistenti? Stavamo parlando di influenza è quello che è hai detto tu è falso, PUNTO, le stagioni fredde ne favoriscono la diffusione, non le stagioni calde. Ci sono altre patologie che in estate sono favorite, pensa. Ma noi parlavamo di INFLUENZA. Cosa c'entra quel passo che parla di Spondilite Anchilosante e Artrite Reumatoide

Ok, hai ragione sul fatto che un Gennaio (in Italia) sia peggio di un Luglio ma era solo per farti vedere che le malattie sono collegate al clima ma non solo per il caldo/freddo, anche per l'umidità.
Infatti col freddo rigido il clima è secco e guarda caso non s'ammala nessuno (se poi giri in bici senza cappello e ti becchi l'otite è un altro discorso).

Io son convinto, per esperienza ovviamente non per studi, che l'umidità influisca parecchio la diffusione dei virus, forse mi sbaglio ma non sarai certo tu a farmi cambiare idea

[cocis]

Originariamente inviato da Marlex

mentre stiamo qua a ridercela ed a cantarcela...

http://www.repubblica.it/2009/07/sez...e-vaccino.html

http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=6126



FEBBRE SUINA DEL 1976 E VACCINAZIONI FORZATE. LA STORIA SI RIPETE


Il programma di immunizzazione cominciò il 1 ottobre 1976 e fino all'11 ottobre era stato vaccinato circa un terzo della popolazione (il 24%). Fu allora che tre anziani morirono a causa degli effetti collaterali del vaccino.



La notizia si diffuse ma nonostante tutto solo il 16 dicembre la vaccinazione fu bloccata: il 33% della popolazione era stata vaccinata. Più di 500 furono i casi di sindromi di paralisi neuromuscolari, più di 25 i morti, quasi 4000 le richieste di danni avanzate alla Pubblica Amministrazione da privati cittadini che avevano subito il vaccino.

E l'influenza scomparve nello stesso nulla dal quale era sopraggiunta


Poniamoci una domanda a caso: chi era il Capo di Gabinetto del Presidente Ford? E chi il Vice Capo di Gabinetto? Non avete indovinato? Rispondo subito: erano un tal Donald Rumsfeld ed un altro tal Dick Cheney. Ma che casualità!
Donald Rumsfeld è stato Presidente della "Gilead Sciences", la società che ha brevettato il Tamiflu, dal 1997 al 2001.

[giannola]

Originariamente inviato da gianly1985

Sono le EPIDEMIE di influenza che non sono una cosa comunissima in estate.

secondo me, ma è solo la mia opinione, è solo che ora c'è molta più paura per cui vengono conteggiate influenze per le quali prima non si faceva caso

[Erian Algard]

Intanto pensano di vaccinare tutti dai 2 ai 27 anni in Italia.

http://www.ansa.it/opencms/export/si...620290268.html

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Erian Algard

Intanto pensano di vaccinare tutti dai 2 ai 27 anni in Italia.

http://www.ansa.it/opencms/export/si...620290268.html

Buono, io ne ho 28.

[criccu]

lol dovrebbero vaccinare 15 milioni di cristiani con un vaccino sperimentato 2 ore a malapena?

li facesse al figlio.

[trallallero]

Originariamente inviato da Erian Algard

Intanto pensano di vaccinare tutti dai 2 ai 27 anni in Italia.

http://www.ansa.it/opencms/export/si...620290268.html

Male, molto male ... magari il sito di comedoncoso puo' non sembrare affidabile, ma ne ha parlato anche il washingtonpost del vaccino per la febbre suina del 76
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp...nguage=printer

[Erian Algard]

Insomma, come si direbbe dalle mie parti "cozze e vongole". Da una parte l'influenza e dall'altra un vaccino che non si sa com'è.

[p4dr1n0]

ragazzi non ho capito niente di sta pandemia e di sto virus. Se come dicono ha gli effetti di una normale influenza a che servono tutti sti vaccini?

[twinpigs]

trallallero ciò che hai postato riguarda altre malattie non certo le influenze (riniti, faringiti, laringiti, tracheo-bronchiti, bronchiti)

I fattori perfrigeranti (aria fredda e secca) favoriscono l'"attivazione" dei batteri opportunisti (saprofiti o introdotti dall'esterno tramite le vie aeree).
L'aria secca crea microlesioni alle mucose delle vie aeree che favoriscono l'insorgenza di infezioni (i batteri patogeni "entrano in circolo" tramite queste porte spalancate) ed infiammazioni

il famoso "colpo di fresco" non è un luogo comune (come "quelli a -20° non prendono l'influenza"... tranne che qlc smentisca scientificamente)... a giugno-luglio effettivamente ci sono stati sbalzi di temperatura e "cambiamento d'aria" quindi ecco giustificate le influenze

A questo punto qualche buon tempone pagato dalle multinazionali brutte e cattive dei medicinali mette in giro la voce che queste influenze estive sono h1n1 "diagnosi anamnestica ed epidemiologica osservazionale"
tutto qui... finora di scientifico e chiaro POCO E NULLA

Originariamente inviato da trallallero

Io son convinto, per esperienza ovviamente non per studi, che l'umidità influisca parecchio la diffusione dei virus, forse mi sbaglio ma non sarai certo tu a farmi cambiare idea

L'influenza stagionale colpisce in diversi tempi a seconda della zona geografica.
In Italia colpisce prima il nord, con un picco ad inizio gennaio mentre il sud e' colpito a meta' febbraio.
Le nazioni australi sono colpite in genere adesso, nel loro inverno. C'e' correlazione tra infezione e inverno ma non sembra essercene altrettanta con le temperature. Anzi picchi di influenza si hanno quando ci sono giorni piu' miti.

Correlate al freddo invece sono le complicazioni respiratorie, sia virali che batteriche.

[trallallero]

Originariamente inviato da trallallero

Io son convinto, per esperienza ovviamente non per studi, che l'umidità influisca parecchio la diffusione dei virus, forse mi sbaglio ma non sarai certo tu a farmi cambiare idea

Riuppo perchè c'ho ripensato:
in Italia, dove il clima è effettivamente molto umido, ero spesso malato, non influenza ma raffreddori e bronchiti.
Da quando sono arrivato in Germania, in un posto dove il clima è secchissimo, in 3 anni mai raffreddori e mi sono ammalato una volta, influenza passata da mia moglie che era stata in italia, e una bronchite, 1 mese fa dopo 2 settimane di pioggia continua e alta umidità.

Allora ho fatto una ricerca ed ho trovato questo:

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Department of Emergency Medicine, College of Medicine, Korea University, Seoul, Korea. kuedchoi@korea.ac.kr

OBJECTIVE: The present study aimed to determine the plausibility of forecasting the outbreak of diseases based on the weather by analysing the impact of atmospheric temperature and humidity on the occurrence of different diseases.

METHODS: The subjects of the present study were the 30,434 patients who visited the ED in 1 year from 1 February 2005 to 3 February 2006. The present study analysed the correlation between the daily number of patients who suffered from 22 types of traumatic and non-traumatic diseases and the data on atmospheric temperature and humidity provided by the Korea Meteorological Administration.

RESULTS: With traumatic disease, the occurrence tended to increase in proportion to the rise in temperature and humidity; whereas with non-traumatic disease, the occurrence tended to increase according to the rise in temperature, irrespective of humidity changes. The research on the impact of atmospheric temperature and humidity on different diseases revealed a high level of distribution of most diseases in an environment with high temperature and humidity. However, in the case of pulmonary diseases and trauma to multiple body regions, the occurrence increased in environments with low temperature and high humidity for pulmonary diseases, and with low temperature and low humidity for trauma to multiple body regions.

CONCLUSION: Most diseases tend to increase in proportion to the rise in atmospheric temperature whereas being less affected by humidity. However, an increase in humidity in an optimum range of atmospheric temperature (12 degrees C or higher) triggers an increase in the occurrence of diseases.
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In breve, le malattie dendono ad aumentare con l'incremento della temperatura e, in caso di temperature uguali o superiori ai 12°, anche in relazione all'umidità.

[CYRANO]

boh spero di tener duro e resistere fino all'arrivo del vaccino... ma qui a lavoro siamo a rischio purtroppo...


C;,a;,s;,a