[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Pat77]

Originariamente inviato da Life bringer

boh io tutte queste "cose" non le vedo, concordo in pieno che le case cercano di farci comprare piattaforme complete (qualcuno ha detto spider? ) ovviamente è nel loro interesse, io con hardware "misto" ora come ora mi perderei eventualmente la tecnologia sli o crossfire (che aborro), quella per il risparmio energetico in idle, che comunque funziona solo su windows vista, che non ho e spero di non dover mai usare, o forse in futuro windows xp e infine la funzione per usare l'eventuale scheda video integrata + la discreta nei giochi e non so come sia la situazione in nvidia, però con ati solo pochi modelli sono supportati... Sono un fiero sostenitore dell'hardware libero (il più conveniente a dire il vero ) e spero con tutto il cuore che non ci imbriglino con piattaforme complete...

Premesso che il Pc in se stesso è fatto di periferiche miste, e che ritengo ora come ora il miglior compromesso Intel Q6600 abbinato a una 4850/4870, per quanto riguarda i chipset io un tempo avevo una 6600GT su nforce 2 e provai per sfizio un'identica configurazione con chipset via, contando che il controller Ram era nel procio mi aspettavo prestazioni simili, ebbene ho perso il 20-30% di velocità.
Da allora abbino sempre i produttori perchè la ritengo una scelta preferibile, e la mia prova non era una questione di driver AGp che erano tutti aggiornatissimi, penso fosse una questione di migliore implementazione e convivenza.

[Pat77]

Aggiungo che anche in alcune review on-line si assuste a questo fatto alcune volte.
Tornando a Deneb per me le ultime notizie trapelate, se vere, sono estremamente positive e una volta sul mercato potrebbe essere uno step molto importate per colmare il divario, che è inutile negarlo, c'è con Intel.

[capitan_crasy]

Signori cerchiano di limitare gli OT...
Grazie...

[ilgrifone]

avrei alcune domande per paolo oliva :
1)mi posti la formula per calcolare il wattaggio del processore?E' valida sempre questa formula oppure ci sono le eccezioni?
2)Sei mai riuscito ad arrivare a 3,7 ghz sia con il 9850 che con il 9950 anche se il computer non si avviava?
3)il 9950 nell'uso quotidiano(winrar,powerdvd,ecc.) noti qualche differenza ?Prima avevi un 5000+ rispetto al precedente processore mi sai quantificare i guadagni sia del 9850 che del 9950?
Grazie

[ilgrifone]

sb750 recensione in italiano---> sb750

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilgrifone

avrei alcune domande per paolo oliva :
1)mi posti la formula per calcolare il wattaggio del processore?E' valida sempre questa formula oppure ci sono le eccezioni?
2)Sei mai riuscito ad arrivare a 3,7 ghz sia con il 9850 che con il 9950 anche se il computer non si avviava?
3)il 9950 nell'uso quotidiano(winrar,powerdvd,ecc.) noti qualche differenza ?Prima avevi un 5000+ rispetto al precendente processore mi sai quantificare i guadagni sia del 9850 che del 9950.
Grazie

1) la cerco, l'ho in qualche hd, ma mi sono appena svegliato.

2) Il boot del procio senza caricare l'SO è relativamente robusto. Cioè... in passato mi sembra di ricordare che lo scarto in frequenza tra boot della macchina in inizializzazione del procio e boot dell'nsieme fosse inferiore con altri proci.
Chiaramente intendo senza poter usare software che variano la frequenza del procio da windows.
Ad esempio con il 5000+, 3,233 li avevo RS, 3,3GHz il limite di boot con l'SO, 3,5GHz usando il programma in bandle con la Giga, ma non RS, ma i 3,5GHz non li superava in nessun modo.
Il 9850-9950 è stabile sino a 1,4V di Vcore, indipendentemente dalla frequenza, perché il procio non si inizializzi già da mobo devi essere a frequenze assurde, molto più alte di quelle raggiunte caricando l'SO.
Poi c'è una fetta di frequenze dove puoi essere RS ma con carico solo su un core ma non rs su tutti, ma questo mi sembra normale. Ma comunque, se rapportato al 5000+, mi sembrano piuttosto esagerati 400MHz (3,3-3,7GHz) confronto al 5000+ (3,233 - 3,3GHz).

3) In winrar la differenza la vedi tutta... primo perché è un software che sfrutta tutti i core a disposizione, e poi perché il Phenom a parità di frequenza dovrebbe rendere un 15% in più rispetto al K8.
Prova a comprimere un 4GB di dati, con un procio che va 70MHz in più a core, che ne ha 2 in più, ed il tutto con una potenza maggiore del 15%.

Inoltre la cache L3 si fa sentire parecchio, nel senso che io che ad esempio non spengo mai i pc, anche a distanza di 2-3 giorni, ricarico un programma, mi ritrovo di botto l'ultima scherma di quando l'avevo utilizzato...

[Jabberwock]

La ventola fornita con gli AMD X2 45W e' termoregolata (e silenziosa)?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilgrifone

sb750 recensione in italiano---> sb750

...Con la scheda MA790GP-DS4H e un voltaggio di 1.35V, siamo stati in grado di raggiungere i 3.28 GHz, con HT ref. clock a 205 MHz e dissipatore standard. AMD afferma che con l'ACC si può aumentare la frequenza della CPU dai 100 ai 400 MHz in più rispetto a quanto potrebbe fare senza. I nostri 430 MHz in più (oltre i 2.8 GHz raggiunti in passato), sembrano in linea con quanto affermato dall'azienda.

Abbiamo provato a modificare i valori dell'ACC (4% e 6%), ma non abbiamo notato alcun miglioramento tangibile. Anche se siamo stati in grado di raggiungere i 3.3 GHz, a questa velocità il sistema era instabile. Con un dissipatore più performante e un po' più di alimentazione, i 3.4 GHz dovrebbero essere facilmente gestibili. ...

Che dire... qui è tutto un susseguirsi di conferme che questo SB750 riesce a garantire un buon overclock.
AMD garantisce dai 100 ai 400MHz ulteriori rispetto all'SB600.
Ma Tom, da 2,8GHz è passato a 3,3GHz e lui afferma che con dissi non standard i 3,4 sarebbero possibili, ma non siamo a 100MHz in più, ma a 600MHz....

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque quella volta che overvoltavo il 9850, sin dalla DS3, ero sempre convinto che il mancato overclock non dipendeva dal procio ma dalla mobo (sbagliavo comunque ad imputare il prb ad una alimentazione insufficente, ma sfido chiunque a pensare che era l'SB).
E questa convinzione mi si è rafforzata con i 9950... poi dopo è nata la storia dell'SB750... ma questo io l'avevo nasato mooolto prima. Poi magari mi perdo in calcoli pitagorici per IPC e overclock, ma con un robusto defogliamento, qualcosa che pare assomigliare lontanamente a materia grigia c'è
Comunque sono convinto che con il Deneb (e sono sicuro che lo prenderai) tu riuscirai a fare un overclock con i fiocchi, quasi da WR

Quasi sicuramente lo prenderò, ma prima aspetterò di vedere qualche test, magari anche i tuoi .
E quasi sicuramente prenderò anche una mobo con sb750 insieme al deneb.
Spero solo che con il deneb non ci sarà più tutta questa differenza di overclocckabilità tra SO a 32 bit e SO a 64 bit, perchè ormai io mi sono assuefatto a vista 64, e non mi va proprio di tornare indietro.

Ah, e volevo dirti che dopo il tuo augurio di fare OC quasi da WR ti riterrò direttamente responsabile se non riuscirò ad arrivare ALMENO a 3.5ghz, in quanto sarai stato tu ad avermi portato sfiga

Originariamente inviato da Pat77

Premesso che il Pc in se stesso è fatto di periferiche miste, e che ritengo ora come ora il miglior compromesso Intel Q6600 abbinato a una 4850/4870, per quanto riguarda i chipset io un tempo avevo una 6600GT su nforce 2 e provai per sfizio un'identica configurazione con chipset via, contando che il controller Ram era nel procio mi aspettavo prestazioni simili, ebbene ho perso il 20-30% di velocità.
Da allora abbino sempre i produttori perchè la ritengo una scelta preferibile, e la mia prova non era una questione di driver AGp che erano tutti aggiornatissimi, penso fosse una questione di migliore implementazione e convivenza.

Non per protrarre l'OT, ma tra chipset amd/nvidia/intel e VIA c'è sempre stato un abisso. Il confronto va fatto sui primi tre, e per il momento gli intel restano i migliori, mentre amd e nvidia sono chipset complementari: amd è migliore nel risparmio energetico e nella grafica integrata, nvidia è migliore nella gestione dei dischi e delle periferiche USB.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1) la cerco, l'ho in qualche hd, ma mi sono appena svegliato.

Siamo in due allora...

Buongiorno a tutti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crack92

ma io ancora non riesco a capire cosa diamine sia questo Ncq o l'ahci??
inoltre non capisco nemmeno come un southbridge migliore possa aumentare le prestazioni nell'overclock? come fa il SB a influenzare l'OC?

l'NCQ è che l'hd non esegue comandi sequenzialmente in base ai tuoi "ordini", ma li esegue con una logica di raggruppamento atta a garantire più velocità.
Ipotesi, se tu leggi 4 file che sono posizionati 2 nelle prime tracce dell'hd e 2 alla fine, un conto sarebbe leggere il primo a traccia iniziale, poi saltare alla traccia finale e poi iniziale e poi finale. Ottimizzato leggerebbe i 2 iniziali e poi i 2 finali, con meno sbalzo delle testine, meno lavoro e più velocità.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

l'NCQ è che l'hd non esegue comandi sequenzialmente in base ai tuoi "ordini", ma li esegue con una logica di raggruppamento atta a garantire più velocità.
Ipotesi, se tu leggi 4 file che sono posizionati 2 nelle prime tracce dell'hd e 2 alla fine, un conto sarebbe leggere il primo a traccia iniziale, poi saltare alla traccia finale e poi iniziale e poi finale. Ottimizzato leggerebbe i 2 iniziali e poi i 2 finali, con meno sbalzo delle testine, meno lavoro e più velocità.

Esatto, solo che l'ncq non è a livello di filesystem, ma di cluster, e l'ottimizzazione non è relativo alla posizione del cluster rispetto alla numerazione lineare, bensì rispetto alla posizione fisica sui piatti dei dischi.

Quindi non si tratta di ridurre lo scorrimento delle testine sui piatti bensì di anticipare la lettura dei clusters che in un determinato istante si trovano più vicini ad esse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:NCQ.svg

Un'operazione di lettura di 4 clusters con NCQ può portare a più movimenti delle testine, ma ad un minor numero di giri dei piatti necessari a completare la sequenza.

Un'immagine vale più di 1000 parole.

[Crack92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

l'NCQ è che l'hd non esegue comandi sequenzialmente in base ai tuoi "ordini", ma li esegue con una logica di raggruppamento atta a garantire più velocità.
Ipotesi, se tu leggi 4 file che sono posizionati 2 nelle prime tracce dell'hd e 2 alla fine, un conto sarebbe leggere il primo a traccia iniziale, poi saltare alla traccia finale e poi iniziale e poi finale. Ottimizzato leggerebbe i 2 iniziali e poi i 2 finali, con meno sbalzo delle testine, meno lavoro e più velocità.

wow!

ottima sta cosa non lo sapevo.
e si attiva semplicemente da bios e serve qualche disco particolare?

quindi, se ho capito bene, sul sb600 non è possibile agttivarlo a causa di un bug... e sul sb700?

[capitan_crasy]

AMD rilascia la versione definitiva del programma AMD Overdriver versione 2.1.2.
Questa versione integra l'overclock per la IGP integrata del chipset 790GX.
Altre funzioni aggiunte:

*Sideport memory overclock option
*SB700 fan control
*fan disable option
*new theme

Clicca qui...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Crack92

quindi, se ho capito bene, sul sb600 non è possibile agttivarlo a causa di un bug... e sul sb700?

A questo indirizzo trovi una recensione dove spiega molto bene il BUG AHCI del SB600/SB700.

[Spitfire84]

In mancanza di altro, accontentiamoci di questo..
http://en.hardspell.com/doc/showcont...59&pageid=3160

[maxsona]

Pure voi ricevete questo avviso se andate su http://en.hardspell.com/ ? Io ho Firefox 3.0.1

[Pat77]

Originariamente inviato da maxsona

Pure voi ricevete questo avviso se andate su http://en.hardspell.com/ ? Io ho Firefox 3.0.1

Sì, idem.

[ilgrifone]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1) la cerco, l'ho in qualche hd, ma mi sono appena svegliato.

2) Il boot del procio senza caricare l'SO è relativamente robusto. Cioè... in passato mi sembra di ricordare che lo scarto in frequenza tra boot della macchina in inizializzazione del procio e boot dell'nsieme fosse inferiore con altri proci.
Chiaramente intendo senza poter usare software che variano la frequenza del procio da windows.
Ad esempio con il 5000+, 3,233 li avevo RS, 3,3GHz il limite di boot con l'SO, 3,5GHz usando il programma in bandle con la Giga, ma non RS, ma i 3,5GHz non li superava in nessun modo.
Il 9850-9950 è stabile sino a 1,4V di Vcore, indipendentemente dalla frequenza, perché il procio non si inizializzi già da mobo devi essere a frequenze assurde, molto più alte di quelle raggiunte caricando l'SO.
Poi c'è una fetta di frequenze dove puoi essere RS ma con carico solo su un core ma non rs su tutti, ma questo mi sembra normale. Ma comunque, se rapportato al 5000+, mi sembrano piuttosto esagerati 400MHz (3,3-3,7GHz) confronto al 5000+ (3,233 - 3,3GHz).

3) In winrar la differenza la vedi tutta... primo perché è un software che sfrutta tutti i core a disposizione, e poi perché il Phenom a parità di frequenza dovrebbe rendere un 15% in più rispetto al K8.
Prova a comprimere un 4GB di dati, con un procio che va 70MHz in più a core, che ne ha 2 in più, ed il tutto con una potenza maggiore del 15%.

Inoltre la cache L3 si fa sentire parecchio, nel senso che io che ad esempio non spengo mai i pc, anche a distanza di 2-3 giorni, ricarico un programma, mi ritrovo di botto l'ultima scherma di quando l'avevo utilizzato...

ti ringrazio molto delle risposte sara' il prossimo regalo di mia nipote....
comunque saresti cosi' gentile da potermi trovare la formula oppure se per te è difficile reperirla mi posteresti il sito dove trovarla?Ho una certa curiosita'...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxsona

Pure voi ricevete questo avviso se andate su http://en.hardspell.com/ ? Io ho Firefox 3.0.1

ho lo stesso "falso"problema.
Mi è capitato una volta sempre con FF 3.0 con il sito di Foxconn...
Niente di grave comunque...