[Thread Ufficiale] MacBook PRO 2016

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Max(IT)

io penso che solo quando si parla di Apple si possano scrivere articoli che parlano della mela che si illumina o non si illumina ...

è uno degli svantaggi di essere Apple e di dettare moda, ogni cosa che fai verrà analizzata nei minimi dettagli e riuscirà a dividere le masse in meglio così, peggio di prima, totale indifferenza , ma visto che molte vendite sono fatte da gente del genere penso che per Apple convenga ancora così

Originariamente inviato da mimmog

Un articolo che segnala che alcuni utenti lamentano una durata della batteria molto limitata e o trovo molto utile perché sul finale spiega apple come effettua i test per dire che i macbook durano TOT ore.
http://www.itechmania.it/2016/12/pro...pro-2016.html/

Questo invece ipotizza un refresh prima dell'estate
http://www.applicando.com/ipotesi-ge...op-e-non-solo/

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grazie per i link, imho il refresh dipende tutto da intel e dalla disponibilità in grossi volumi dei kaby lake, che da notizie pubbliche avevo letto che per primavera dovrebbe arrivare a livelli accettabili

[mimmog]

Io dico che un refresh lo potremmo ipotizzare per fine ottobre 2017

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[AlexSwitch]

Sembra che anche le Radeon 455, dopo le 460, diano problemi..... E leggendo l'articolo linkato, Apple pare che brancoli nel buio.


http://www.macitynet.it/nuovi-macboo...-gpu-dedicate/

[X-ICEMAN]

Originariamente inviato da mimmog

Io dico che un refresh lo potremmo ipotizzare per fine ottobre 2017

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non credo.

come in altre occasioni ( sfruttate per altre gen di prodotti apple) questo è il momento per riprendere il giro corretto di release cpu mobile

rilasciare KL in autunno è contro producente visto che danno vantaggi solo per ottimizzazione dei consumi e non su prestazioni in se, rispetto a cpu SL

praticamente faresti uscire tra un anno, un portatile con prestazioni pari a quello attuale.. contando che già questo non ha portato enormi speed bump


Allo stesso tempo a fine anno saranno prossimi all'uscita i processori di Gen Cannon Lake ( U series) ed inizio 2018, salvo ritardi, i Coffee Lake ( H series )

Senza contare la possibilità di valutare le prestazioni AMD ZEN Mobile che uscirà appunto nello stesso timeframe..


La mossa corretta è fare un refresh lampo in primavera (maggio/giugno) che ti aggiusterebbe i problemi con i consumi / gpu vari , e con quello arrivare fino alle nuove cpu per il rilascio di un MBP rinnovato

[Max(IT)]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Sembra che anche le Radeon 455, dopo le 460, diano problemi..... E leggendo l'articolo linkato, Apple pare che brancoli nel buio.


http://www.macitynet.it/nuovi-macboo...-gpu-dedicate/

l'articolo, che non è altro che la traduzione di un articolo uscito il giorno prima altrove, cita riporti anche con le Iris integrate... quindi immagino siano i driver.

Detto questo, manderei a quel paese Apple che si ostina a puntare su GPU AMD invece che optare per Nvidia. AMD è un disastro con i driver.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Max(IT)

l'articolo, che non è altro che la traduzione di un articolo uscito il giorno prima altrove, cita riporti anche con le Iris integrate... quindi immagino siano i driver.

Detto questo, manderei a quel paese Apple che si ostina a puntare su GPU AMD invece che optare per Nvidia. AMD è un disastro con i driver.

in questo caso però sembra non essere solo il problema driver AMD visto che il problema c'è anche con intel



cmq minix in "offerta" su amazon in alcune combinazioni di uscita video e colori
https://www.amazon.it/MINIX-Multipor...SIN=B01IQWYIF6

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

in questo caso però sembra non essere solo il problema driver AMD visto che il problema c'è anche con intel



cmq minix in "offerta" su amazon in alcune combinazioni di uscita video e colori
https://www.amazon.it/MINIX-Multipor...SIN=B01IQWYIF6

si, infatti al momento non è semplice identificare il problema....

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Max(IT)

l'articolo, che non è altro che la traduzione di un articolo uscito il giorno prima altrove, cita riporti anche con le Iris integrate... quindi immagino siano i driver.

Detto questo, manderei a quel paese Apple che si ostina a puntare su GPU AMD invece che optare per Nvidia. AMD è un disastro con i driver.

Bhè il primo articolo, circa due settimane fa riguardava problemi della GPU discreta del top di gamma da 15", e usando alcuni programmi che " sarebbero " ottimizzati per le librerie CUDA di nVidia (A dove AfterEffects ).

Ora anche la GPU del modello base del 15", la Radeon 450/455, da problemi ma con usi " normali " tipo la renderizzazione della GUI ( che da El Capitan sfrutta le librerie Metal per le GPU supportate ).
Ed per ultimo si sono aggiunte le Iris integrate che, da quando sono state scelte ed inserite nei vari modelli Macintosh, non hanno mai dati problemi di questa genere ( i driver Intel sono sempre stati ben scritti ed aggiornati tra le varie versioni di OS X ).

Potrà essere un problema software a livello di sistema a questo punto ( magari c'è del codice bacato a livello di firmware EFI ) oppure, comincio a sospettare, il sistema di raffreddamento di questi MacBook ( la heatpipe dei modelli da 15" è in comune tra CPU e GPU ) è sottodimensionata. Altrimenti, rimanendo sempre in campo hardware, si potrebbe ipotizzare un assemblaggio imperfetto ( pasta conduttiva, superficie a contatto con il/i chip ) del dissipatore.

Più che altro, ciò che mi lascia perplesso da Apple, è il fatto di essere cascata dal pero con quanto sta accadendo... Eppure gli utenti che hanno sperimentato questo genere di problemi ha usato programmi ben noti e comunque diffusi. Ecco che non abbiano fatto test a sufficienza su macchine che costituiscono l'offerta top dei notebook con la mela è roba da schifo!!!

[Max(IT)]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Bhè il primo articolo, circa due settimane fa riguardava problemi della GPU discreta del top di gamma da 15", e usando alcuni programmi che " sarebbero " ottimizzati per le librerie CUDA di nVidia (A dove AfterEffects ).

Ora anche la GPU del modello base del 15", la Radeon 450/455, da problemi ma con usi " normali " tipo la renderizzazione della GUI ( che da El Capitan sfrutta le librerie Metal per le GPU supportate ).
Ed per ultimo si sono aggiunte le Iris integrate che, da quando sono state scelte ed inserite nei vari modelli Macintosh, non hanno mai dati problemi di questa genere ( i driver Intel sono sempre stati ben scritti ed aggiornati tra le varie versioni di OS X ).

Potrà essere un problema software a livello di sistema a questo punto ( magari c'è del codice bacato a livello di firmware EFI ) oppure, comincio a sospettare, il sistema di raffreddamento di questi MacBook ( la heatpipe dei modelli da 15" è in comune tra CPU e GPU ) è sottodimensionata. Altrimenti, rimanendo sempre in campo hardware, si potrebbe ipotizzare un assemblaggio imperfetto ( pasta conduttiva, superficie a contatto con il/i chip ) del dissipatore.

Più che altro, ciò che mi lascia perplesso da Apple, è il fatto di essere cascata dal pero con quanto sta accadendo... Eppure gli utenti che hanno sperimentato questo genere di problemi ha usato programmi ben noti e comunque diffusi. Ecco che non abbiano fatto test a sufficienza su macchine che costituiscono l'offerta top dei notebook con la mela è roba da schifo!!!

quando leggo che il problema si verifica anche sui 13" con Iris integrata, ho seri problemi a credere che sia il raffreddamento....

Sembra un problema software, e forse proprio di firmware (visto che con Sierra sui MacBook precedenti non si verifica) ....
Intanto sarebbe utile capire quando diffuso sia il problema, perché magari come spesso capita una manciata di utenti con un notebook difettoso fanno pensare ad un problema sistemico che invece non esiste.
Nelle prossime settimane si saprà qualcosa di più, ma io come sempre diffido dell'acquisto della "generazione 0" per nuovi prodotti innovativi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Max(IT)

quando leggo che il problema si verifica anche sui 13" con Iris integrata, ho seri problemi a credere che sia il raffreddamento....

Sembra un problema software, e forse proprio di firmware (visto che con Sierra sui MacBook precedenti non si verifica) ....
Intanto sarebbe utile capire quando diffuso sia il problema, perché magari come spesso capita una manciata di utenti con un notebook difettoso fanno pensare ad un problema sistemico che invece non esiste.
Nelle prossime settimane si saprà qualcosa di più, ma io come sempre diffido dell'acquisto della "generazione 0" per nuovi prodotti innovativi.

che sia raffreddamento non lo credo neanche io, visto che ad alcuni sembra sia capitato anche con Foto (che non è un applicazione così stressante per il mb).
Capire la diffusione è difficile, anche perchè i mb non sono ancora così diffusi e il problema potrebbe essere, come detto da te, relativo solo a una serie di componenti della prima ondata

[mimmog]

Certo che sono proprio indeciso perché da una parte vorrei comprare la versione da 13ncon TB e 16Gb, dall'altra ho dei dubbi sulla batteria. E se lo comprassi ed a giugno ci fosse un refresh con lennuove cpu proprio per correggere i consumi?

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[Doppiag78]

Originariamente inviato da scoutrosy88

ma i problemi di gioventù di cui parlate sono i casi di problemi alla scheda video?
...

Ad oggi si parla principalmente di problemi lato GPU per quanto riguarda i 15" ma in generale la serie 0 è sempre un filo più "rischiosa" delle successive...ciò non toglie che se il problema è riconducibile ad un difetto di fabbrica la macchina viene cambiata in garanzia...anche più volte.

Ricordo che comprai l'iPad prima generazione al lancio e...problema ai tempi della generazione "0" erano dei pixel che non riproducevano un colore...bè me lo cambiarono ben 5 volte prima di trovarne uno senza difetti...quindi devo dire che da questo punto di vista la mia esperienza con Apple è ottima.

Originariamente inviato da AlexSwitch

...
Ecco che non abbiano fatto test a sufficienza su macchine che costituiscono l'offerta top dei notebook con la mela è roba da schifo!!!

Dubito non abbiano fatto test a sufficienza...sicuro è che il vero "stress test" di macchine "nuove" viene fatto dai clienti...questo sempre...non solo per Apple...ma ripeto che se ci fossero conclamati problemi c'è la garanzia...che può essere uno sbatta...ma "garantisce" noi utenti...eheheh!

Originariamente inviato da Max(IT)

...
Nelle prossime settimane si saprà qualcosa di più, ma io come sempre diffido dell'acquisto della "generazione 0" per nuovi prodotti innovativi.

Trovo anche io più plausibile la possibilità che siano problemi lato "software"...e concordo in pieno con te sul fatto che potendo è sempre meglio stare lontani dalla generazione 0...in tutti i prodotti.

Originariamente inviato da mimmog

Certo che sono proprio indeciso perché da una parte vorrei comprare la versione da 13ncon TB e 16Gb, dall'altra ho dei dubbi sulla batteria. E se lo comprassi ed a giugno ci fosse un refresh con lennuove cpu proprio per correggere i consumi?

La regola per me è sempre...serve...compro...non serve...aspetto...

Per esempio io per vari motivi non potevo aspettare e ho comprato nonostante avrei preferito poter aspettare anche solo la metà della vita di questa prima generazione...giusto per essere tranquillo che non abbiano grosse magagne...ma la mia convenienza a comprare prima della fine dell'anno era troppa rispetto alla mia regola di stare lontani dalle primissime generazioni...

Se ti poni il problema che scrivi...probabilmente puoi aspettare. Se è così il mio consiglio è...prendi tempo

[scoutrosy88]

Originariamente inviato da Doppiag78

Ad oggi si parla principalmente di problemi lato GPU per quanto riguarda i 15" ma in generale la serie 0 è sempre un filo più "rischiosa" delle successive...ciò non toglie che se il problema è riconducibile ad un difetto di fabbrica la macchina viene cambiata in garanzia...anche più volte.

Ricordo che comprai l'iPad prima generazione al lancio e...problema ai tempi della generazione "0" erano dei pixel che non riproducevano un colore...bè me lo cambiarono ben 5 volte prima di trovarne uno senza difetti...quindi devo dire che da questo punto di vista la mia esperienza con Apple è ottima.

macbook pro 15" mid 2010, nato con difetto GPU nvidia (per chi dice che sono meglio le nvidia).
Programma di richiamo e sostituzione mother di Apple....
cambiata la prima volta, alla seconda volta a loro risultava funzionante. niente cambio.

[mimmog]

Originariamente inviato da Doppiag78

Ad oggi si parla principalmente di problemi lato GPU per quanto riguarda i 15" ma in generale la serie 0 è sempre un filo più "rischiosa" delle successive...ciò non toglie che se il problema è riconducibile ad un difetto di fabbrica la macchina viene cambiata in garanzia...anche più volte.

Ricordo che comprai l'iPad prima generazione al lancio e...problema ai tempi della generazione "0" erano dei pixel che non riproducevano un colore...bè me lo cambiarono ben 5 volte prima di trovarne uno senza difetti...quindi devo dire che da questo punto di vista la mia esperienza con Apple è ottima.



Dubito non abbiano fatto test a sufficienza...sicuro è che il vero "stress test" di macchine "nuove" viene fatto dai clienti...questo sempre...non solo per Apple...ma ripeto che se ci fossero conclamati problemi c'è la garanzia...che può essere uno sbatta...ma "garantisce" noi utenti...eheheh!



Trovo anche io più plausibile la possibilità che siano problemi lato "software"...e concordo in pieno con te sul fatto che potendo è sempre meglio stare lontani dalla generazione 0...in tutti i prodotti.



La regola per me è sempre...serve...compro...non serve...aspetto...

Per esempio io per vari motivi non potevo aspettare e ho comprato nonostante avrei preferito poter aspettare anche solo la metà della vita di questa prima generazione...giusto per essere tranquillo che non abbiano grosse magagne...ma la mia convenienza a comprare prima della fine dell'anno era troppa rispetto alla mia regola di stare lontani dalle primissime generazioni...

Se ti poni il problema che scrivi...probabilmente puoi aspettare. Se è così il mio consiglio è...prendi tempo

Ma se per assurdo lo comprassi secondo te a quanto potrei rivenderlo nel caso la generazione successiva mi allettasse di più? Svalutano molto i macbook? Perché per l'iphone tutti dicono che non svalutano ma poi alla fine ho visto che un collega ha dovuto togliere 200e dopo appena 2 mesi dall'acquisto

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[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Doppiag78

Trovo anche io più plausibile la possibilità che siano problemi lato "software"...e concordo in pieno con te sul fatto che potendo è sempre meglio stare lontani dalla generazione 0...in tutti i prodotti.

La regola per me è sempre...serve...compro...non serve...aspetto...

Per esempio io per vari motivi non potevo aspettare e ho comprato nonostante avrei preferito poter aspettare anche solo la metà della vita di questa prima generazione...giusto per essere tranquillo che non abbiano grosse magagne...ma la mia convenienza a comprare prima della fine dell'anno era troppa rispetto alla mia regola di stare lontani dalle primissime generazioni...

Se ti poni il problema che scrivi...probabilmente puoi aspettare. Se è così il mio consiglio è...prendi tempo

siamo in 2, io ho dovuto comprare perchè non ho un altra macchina recente per lavorare visto che le mie mi stanno abbandonando.

Originariamente inviato da mimmog

Ma se per assurdo lo comprassi secondo te a quanto potrei rivenderlo nel caso la generazione successiva mi allettasse di più? Svalutano molto i macbook? Perché per l'iphone tutti dicono che non svalutano ma poi alla fine ho visto che un collega ha dovuto togliere 200e dopo appena 2 mesi dall'acquisto

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dipende anche dalla fretta di vendere, magari il tuo collega voleva vendere presto, ho visto gente comprare a 200 euro in meno iPhone con un anno di vita, basta aspettare il "fanboy" di turno e rivendere a prezzo elevato

[mimmog]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

dipende anche dalla fretta di vendere, magari il tuo collega voleva vendere presto, ho visto gente comprare a 200 euro in meno iPhone con un anno di vita, basta aspettare il "fanboy" di turno e rivendere a prezzo elevato

Però voglio dire se lo compri a 2099e dopo 6 mesi lo devi vendere a 1900 almeno altrimenti personalmente lo comprerei nuovo

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da mimmog

Però voglio dire se lo compri a 2099e dopo 6 mesi lo devi vendere a 1900 almeno altrimenti personalmente lo comprerei nuovo

vabbè un 10% dopo sei mesi mi sembra anche una perdita accettabile, io sinceramente compro usato solo se c'è una bella differenza di prezzo, altrimenti per me il rischio non vale la candela.
Poi ora che è tutto saldato e con la tb non so come e quanto cambieranno i prezzi degli usati, vedremo col tempo, io immagino che senza fretta sia possibile ottenere cmq buoni prezzi, ovvio che venderlo quanto pagato dopo un anno è possibile, basta trovare il "fesso", ma rimane comunque improbabile.

[mimmog]

Ier comunque sono stato a giochicchiarci con il 13 TB in un apple store con iMovie inserendo delle tensizioni anche abbastanza pesantucce e mi sono accorto che con alcune c'era qualche scattino....qualcuno che lo ha già per caso ha avuto modo di provarlo con Final Cut Pro ? Come si comporta ? Secondo voi 16Gb di RAM in questi casi potrebbero aiutare oppure solo la scheda grafica è importante ?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da mimmog

Ma se per assurdo lo comprassi secondo te a quanto potrei rivenderlo nel caso la generazione successiva mi allettasse di più? Svalutano molto i macbook? Perché per l'iphone tutti dicono che non svalutano ma poi alla fine ho visto che un collega ha dovuto togliere 200e dopo appena 2 mesi dall'acquisto

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rivendere dopo 2 mesi significa cercarsi rogne .... il prezzo crolla immediatamente e poi si stabilizza.... la svalutazione devi valutarla dopo 1/2 anni (meglio 2). Gli altri notebook valgono 0, i MacBook ancora li rivendi.

Originariamente inviato da mimmog

Però voglio dire se lo compri a 2099e dopo 6 mesi lo devi vendere a 1900 almeno altrimenti personalmente lo comprerei nuovo

10% di svalutazione dopo 6 mesi è semplicemente folle da ipotizzare.
Come MINIMO devi scendere del 25% (IVA più usura).
Un notebook che paghi 2099€, dopo 6 mesi lo rivendi al massimo a 1700€....

[Max(IT)]

Originariamente inviato da mimmog

Ier comunque sono stato a giochicchiarci con il 13 TB in un apple store con iMovie inserendo delle tensizioni anche abbastanza pesantucce e mi sono accorto che con alcune c'era qualche scattino....qualcuno che lo ha già per caso ha avuto modo di provarlo con Final Cut Pro ? Come si comporta ? Secondo voi 16Gb di RAM in questi casi potrebbero aiutare oppure solo la scheda grafica è importante ?

boh mi sembra strano, e molto dipende dalle tue esigenze.
Io uso iMovie con il mio MBP del 2015, che ha 8 GB di RAM, e francamente è perfetto. Dubito che il nuovo sia meno performante.
Secondo me i 16 GB sono qualcosa che vale la pena aggiungere solo se necessari e perché si pensa di tenerlo a lungo (più di 3 anni) altrimenti 8 GB mi sembrano idonei per qualsiasi utilizzo che non preveda macchine virtuali.