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Old 04-11-2009, 14:11   #1021
Fritz!
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Che ha fatto di peggio? ha scopato una donna?

Comunque dal racconto della brasiliana si evince come Marazzo amasse lei in realtà per cui il suo matrimonio era una facciata (non vai con un uomo per 7 anni pagandolo altrimenti) per cui era un ipocrita. Un vero uomo di sinistra, coerente, avrebbe ammesso la sua latente omosessualità, lasciato la moglie e si sarebbe unito alla persona della sua vita. La sinistra intiera lo avrebbe acclamato come un eroe.
Al solito proietti sugli altri problematiche tutte tue....
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Old 04-11-2009, 14:11   #1022
prio
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Che ha fatto di peggio? ha scopato una donna?

Comunque dal racconto della brasiliana si evince come Marazzo amasse lei in realtà per cui il suo matrimonio era una facciata (non vai con un uomo per 7 anni pagandolo altrimenti) per cui era un ipocrita. Un vero uomo di sinistra, coerente, avrebbe ammesso la sua latente omosessualità, lasciato la moglie e si sarebbe unito alla persona della sua vita. La sinistra intiera lo avrebbe acclamato come un eroe.
Anche gli uomini di sinistra sbagliano...
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Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
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Old 04-11-2009, 14:23   #1023
shambler1
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Anche gli uomini di sinistra sbagliano...
Non vorrai mica dire che ha sbagliato andare col trans? Avrà sbagliato a sposarsi..
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Old 04-11-2009, 14:23   #1024
shambler1
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Al solito proietti sugli altri problematiche tutte tue....
Dovresti dirle tu queste cose!
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Old 04-11-2009, 14:26   #1025
Lorekon
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ma per piacere...
ho una collega transessuale che da quando s'è disfata del pisello ha fatto carriera e presentato le sue memorie con il plauso dell'alta direzione...
riconosco che non conosco nessun transessuale, però è la prima volta che lo sento, francamente.

ammetterai che il 99 % dei transex finisce in strada, anche (ma non solo) per mancanza di un impiego "normale"
__________________
"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 04-11-2009, 14:27   #1026
Lorekon
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Che ha fatto di peggio? ha scopato una donna?

Comunque dal racconto della brasiliana si evince come Marazzo amasse lei in realtà per cui il suo matrimonio era una facciata (non vai con un uomo per 7 anni pagandolo altrimenti) per cui era un ipocrita. Un vero uomo di sinistra, coerente, avrebbe ammesso la sua latente omosessualità, lasciato la moglie e si sarebbe unito alla persona della sua vita. La sinistra intiera lo avrebbe acclamato come un eroe.
sarà l'ottantesima volta che te lo dicono, un gay non vuole un trans, vuole un uomo (e non è la stessa cosa).
__________________
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 04-11-2009, 14:28   #1027
Wolfgang Grimmer
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Non vorrai mica dire che ha sbagliato andare col trans? Avrà sbagliato a sposarsi..
ha sbagliato entrambe le cose.
Il matrimonio perché è una gran rottura, il trans perché non valeva di certo 5000 euro.
Se avessi 5000 euro io da buttare in trans farei venire lei dal giappone
__________________
LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 04-11-2009, 14:28   #1028
Fritz!
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Dovresti dirle tu queste cose!
La differenza tra orientamento sessuale e identità di genere, tu la conosci perfettamente. Uno come te che passa la vità a guardare i siti di folsom street e a creare video demenziali dove gli eroi sono trans sudamericani, sa benissimo che i piani sono diversi.

Quindi al solito fai ipocritamente il finto ingenuo cercando di mischiare concetti e questioni diverse. Solita tecnica con cui cerchi di coglionare qualcuno che non conosce i tuoi metodi per far partire il solito loop trito e ritrito.

Sul perché tu abbia questa ossessione é cosa che per regolamento non possiamo discutere. MA di cui é chiaro a tutti il senso, anche se per educazione non diciamo nulla.

Ultima modifica di Fritz! : 04-11-2009 alle 14:45.
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Old 04-11-2009, 14:35   #1029
itsnotfair
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riconosco che non conosco nessun transessuale, però è la prima volta che lo sento, francamente.

ammetterai che il 99 % dei transex finisce in strada, anche (ma non solo) per mancanza di un impiego "normale"
ieri da vespa c'era una trans che è direttore di una asl (mi sembra)....

alle iene...sempre ieri....hanno fatto vedere un servizio su un trans che batteva in casa....e che veniva rimproverato da un amico trans, che lavora in (proprietario di?) un ristorante, di trovarsi un vero lavoro e lasciare la prostituzione....

Ultima modifica di itsnotfair : 04-11-2009 alle 14:47.
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Old 04-11-2009, 14:40   #1030
sider
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La differenza tra orientamento sessuale e identità di genere, tu la conosci perfettamente. Uno come te che passa la vità a guardare i siti di folsom street e a creare video demenziali dove gli eroi sono trans sudamericani, sa benissimo che i piani sono diversi.

Quindi al solito fai ipocritamente il finto ingenuo cercando di mischiare concetti e questioni diverse. Solita tecnica con cui cerchi di coglionare qualcuno che non conosce i tuoi metodi per far partire il solito loop idiota.
Sul perché tu abbia questa ossessione é cosa che per regolamento non possiamo discutere. MA di cui é chiaro a tutti il senso, anche se per educazione non diciamo nulla.
La tecnica è sempre quella, immutata negli anni.
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Old 04-11-2009, 16:17   #1031
Nostalgico C64
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Cuccaina, 5 teste per una trave che vede da "7 anni".

E la moglie lo perdona, ah ah ma quella ne sa più di noi sicuro.
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Old 04-11-2009, 16:27   #1032
Fradetti
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Che ha fatto di peggio? ha scopato una donna?

Comunque dal racconto della brasiliana si evince come Marazzo amasse lei in realtà per cui il suo matrimonio era una facciata (non vai con un uomo per 7 anni pagandolo altrimenti) per cui era un ipocrita. Un vero uomo di sinistra, coerente, avrebbe ammesso la sua latente omosessualità, lasciato la moglie e si sarebbe unito alla persona della sua vita. La sinistra intiera lo avrebbe acclamato come un eroe.
Un vero uomo di sinistra se non aveva voglia di reccontarlo in giro non lo raccontava in giro... tanto più che la sua politica non è mai stata incoerente col suo comportamento privato.

A me da fastidio uno che si sposa due volte e poi dice di difender la famiglia, non da fastidio uno che non assume alcuna posizione sui trans e poi va a trans. Nel primo caso c'è ipocrisia, nel secondo no.
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Old 04-11-2009, 18:24   #1033
Negadrive
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Originariamente inviato da Sheera Guarda i messaggi
E' uno pseudoermafrodita, una ben conosciuta anomalia endocrina, sono individui xy, cioè geneticamente maschi, in cui c'è una scarsa produzione di androgeni o una insufficiente risposta agli androgeni per deficit enzimatici o resistenza periferica all'azione degli androgeni. Condizione che crea una femminilizzazione più o meno marcata sia fenotipica che psicologica.
Gli ermafroditi veri, che hanno cioè tessuto gonadico sia maschile che femminile, sono rarissimi.
Aveva fatto carriera su queste ambiguità, in fondo è un personaggio dello spettacolo. Una volta diceva semplicemente che durante l'adolescenza si era sviluppata così, se ben ricordo; ma in un'intervista di un paio d'anni fa sul Corriere, ha ammesso che all'epoca ha preso ormoni (assumerli da giovani fa molto più effetto). Quindi "l'anomalia endocrina" ha cause esogene.

Ora lei si definisce trans:
http://www.youtube.com/watch?v=KJLVaZSXuC4#t=1m0s
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Old 04-11-2009, 18:27   #1034
Sheera
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Originariamente inviato da Negadrive Guarda i messaggi
Aveva fatto carriera su queste ambiguità, in fondo è un personaggio dello spettacolo. Una volta diceva semplicemente che durante l'adolescenza si era sviluppata così, se ben ricordo; ma in un'intervista di un paio d'anni fa sul Corriere, ha ammesso che all'epoca ha preso ormoni (assumerli da giovani fa molto più effetto). Quindi "l'anomalia endocrina" ha cause esogene.

Ora lei si definisce trans:
http://www.youtube.com/watch?v=KJLVaZSXuC4#t=1m0s
Hai letto la cartella clinica?
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Old 04-11-2009, 18:29   #1035
Sheera
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
La cosa che ti sfugge è che a noi ce ne sbatte di chi si sbatte.
Lui ha sbagliato perchè:
1) ha TRADITO la moglie
2) si è reso RICATTABILE
3) ha MENTITO pubblicamente

Fosse stato single avrebbe potuto fare il cazzo che gli pareva, anche un bel trenino.
Da notare che Ilvio ha fatto anche di peggio e si trova ancora a decidere delle nostre vite con il beneplacito dei suoi elettori che non ci pensano nemmeno a chiedere le sue dimissioni per questi e per altri n fatti ancora + gravi.
QUALCOSA NON TORNA: SE INCASSAVA 10MILA € AL MESE E NE SPENDEVA OLTRE 9MILA IN MUTUI, BOLLETTE E FIGLIE, DA DOVE ARRIVAVANO I SOLDI PER TRANS E COCA?

Franco Bechis per "Libero"

C'è ancora una domanda che non ha risposta nel caso di Piero Marrazzo. Ha interesse pubblico rilevante, non ha tutela da parte del garante della privacy, ed è molto semplice: con quali redditi l'ex presidente della Regione Lazio pagava trans e qualche volta (al momento ne ha ammesso solo un uso sporadico) cocaina? La domanda è lecita, perché la situazione patrimoniale della famiglia Marrazzo è nota e abbastanza note sono pure le spese obbligatorie da effettuare ogni mese senza bisogno di togliersi nemmeno il più banale degli sfizi.

E con un semplice calcolo matematico di quelli che ogni massaia è in grado di fare per reggere una famiglia, è assai complicato fare saltare fuori quei 5 mila euro che ai primi di luglio sono apparsi un po'sul tavolo del trans Natalie e un po' nel portafoglio dell'ex presidente della Regione Lazio.

Certo un politico nella sua posizione non guadagnava poco, ma gran parte delle entrate note servivano a Marrazzo per pagare le spese immobiliari, visto che tutti i risparmi li aveva investiti sul mattone chiedendo un prestito aggiuntivo alle banche. Una spesa non irrilevante, visto che, solo per le rate di mutuo, se ne andava circa il 70% dello stipendio dell'uomo politico. Ma vediamo i conti noti.

Facciamo un bilancio

Le entrate. L'ultima dichiarazione dei redditi di Piero Marrazzo è relativa all'anno 2005, nel cui primo quadrimestre percepiva ancora lo stipendio dalla Rai e nei restanti otto mesi quello da presidente da Regione. Il reddito imponibile dichiarato fu di 162.821 euro lordi, vale a dire 13.568,4 euro lordi al mese. Oggi grazie alla trasparenza sui redditi degli eletti si può calcolare alla virgola il suo reddito mensile netto: è di 10.566,89 euro.

Si tratta della somma della indennità da consigliere regionale (4.252,35 euro), di quella da presidente di giunta (2.311,43 euro) e della diaria a titolo di rimborso spese per la sua permanenza a Roma (4.003,11 euro), che viene erogata anche se Marrazzo a Roma vive. Il presidente ha diritto all'auto con autista (per questo l'una e l'altro sostavano sotto casa del trans Natalie nel luglio scorso), e quindi a differenza di altri consiglieri regionali non percepisce il rimborso chilometrico previsto (secondo il tariffario a un consigliere senza auto blu che abitasse a Riano come Marrazzo spetterebbero 590 euro al mese).

Dalla Rai Marrazzo non percepisce reddito, essendo in aspettativa non retribuita. La consorte, Roberta Serdoz, come rilevato giustamente dall'Usigrai, da anni è una precaria di viale Mazzini. Ha un contratto a tempo determinato di nove mesi con Linea Notte del tg3. Secondo informazioni ufficiose assunte in Rai da Libero lo stipendio sarebbe di circa 1.800 euro al mese netti. Il che significa su 12 mesi, comprendendovi quota di tfr e tredicesima: calcolando 12 mesi si tratta di 1.532 euro netti al mese. Le entrate complessive da stipendio della famiglia Marrazzo dunque ammontano a 12.098,89 euro netti al mese.

Le uscite. La principale voce certa è quella per le spese di casa. Come rivelato da Libero quando è scoppiato il caso Marrazzo ha quattro case: una vicino a San Felice Circeo al 50% (il resto diviso fra i due fratellastri), una a Riano romano dove abita con la seconda moglie Roberta Serdoz (anche questa al 50% con lei) e due a Vigna Clara, una divisa con la Serdoz e l'altra totalmente sua, ma dove ha diritto di abitazione la prima moglie, Isolina Fiorucci.

La casa al mare è frutto dell'eredità da padre e madre, e l'unico onere per l'ex presidente della Regione Lazio è il mantenimento e la quota Ici da pagare. La prima casa - abitazione di Riano - è stata comprata con un mutuo ventennale da 450 mila euro concesso da Unipol nel 2003. garantito da ipoteca. Ma il 18 gennaio 2008 i coniugi Marrazzo hanno restituito alla banca i circa 300 mila euro che mancavano e liberato la casa di famiglia da ogni ipoteca. Sulle due case di vigna Clara i coniugi Marrazzo sono assistiti da doppio mutuo.

Uno (via Giuochi Istmici) è stato acceso il 23 novembre 2007, finanziamento di 570 mila euro rimborsabile in 30 anni al tasso di interesse annuo iniziale del 5,49%. Il secondo (via del Podismo) è stato acceso il 12 luglio del 2006 per 1,3 milioni di euro da rimborsare in 25 anni con un tasso di interesse annuo del 4,2%.

Entrambi sono stati concessi dal Monte dei Paschi di Siena, scelta curiosa perché si tratta della stessa banca che stava ingaggiando con il presidente della Regione Lazioun braccio di ferro sui debiti del sistema sanitario (nel 2007 Mpsavevaacquistato un miliardo di crediti sanitari nei confronti delle Asl laziali). Abbiamo provato a farci ridare queimutui e Mps non li ha concessi né in un caso né nell'altro.

Quello trentennale nessuna banca ce l'ha concesso dichiarando la stessa età che aveva Marrazzo all'epoca della sottoscrizione (49 anni). Allora abbiamo dovuto barare con l'età, scendere al di sotto dei 45 anni, e abbiamo preso grazie a mutui on line le due migliori offerte fatte dal sistema bancario internazionale per lo stesso tipo di acquisto. Una si avvicina alle condizioni spuntate da Marrazzo, l'altra è migliorativa essendo fatta oggi, a tassi più bassi.

Il mutuo trentennale comporta una rata da 2.306, 38 euro al mese. Quello venticinquennale comporta una rata da 4.686,97 euro al mese. In tutto fanno 6.993,35 euro al mese. Alle spese per il mutuo bisogna aggiungere l'Ici che grazie a Silvio Berlusconi Marrazzo non paga sulla prima casa, ma sulle altre almeno proquota sì. Si tratta di 417,41 euro al mese calcolati sull'unghia con le rendite catastali e le aliquote vigenti a Roma e San Felice Circeo.

Il costo base per la casa dunque incide sulla famiglia Marrazzo per 7.410,76 euro al mese. Le quattro case hanno spese condominiali, di manutenzione e di riscaldamento. Il costo medio annuo ad abitazione popolare calcolato da Confedilizia è di 1.400 euro ad abitazione popolare. Si tratta di altri 500 euro al mese in più, che sembrano stretti perché non considerano eventuali oneri di manutenzione straordinaria. Siamo a 7.910,76 euro al mese per le case Marrazzo.

Non consideriamo per altro che due di queste hanno anche giardini e che pure la loro manutenzione ha un costo non irrilevante. Ci sono però certo le bollette fisse per acqua luce e gas. Secondo i dati di Federconsumatori si tratta di 1.400 euro all'anno per famiglia. Considerando che non tutte le case sono pienamente abitate, per quelle di Marrazzo si tratta di altri circa 300 euro al mese. Le spese obbligatorie per la casa salgono a 8.210,76 euro. Marrazzo ha tre figlie, due dalla prima moglie e una dalla seconda.

Spese varie

Non stiamo a considerare gli atti della separazione consensuale del primo matrimonio e per il costo di mantenimento dei tre figli usiamo i dati di un'indagine 2008 condotta dal Pd elaborando le statistiche offerte dalle famiglie numerose: per alimentazione, abbigliamento, cure mediche, educazione, trasporti e attività extrascolastiche e quota parte spese comuni il costo annuo medio di ciascun figlio in una famiglia con sei figli è di 7.009,82 euro.

A questi sottraiamo la quota di spese fisse per abitazione e bollette già calcolate: si tratta di 6.450,93 euro all'anno. Cioè 537,57 euro al mese per figlio. Nel caso Marrazzo altri 1.612,73 euro. Spese obbligatorie complessive per la famiglia quindi 9.823,49 euro al mese. Non sono comprese: spese telefoniche, regali, alimentazione coniugi Marrazzo, loro abbigliamento, spese voluttuarie.

Restano 2.275 euro al mese. Per pagare come è stato fatto la cartella esattoriale dell'agenzia delle Entrate che aveva portato all'ipoteca fiscale sulla casa di Riano (oltre 60 mila euro), bisognerebbe avere digiunato o mangiato tutti i giorni a carico di Regionee Rai per 27 mesi.

Per restituire quelmutuo da 300 mila euro come è stato fatto nel 2008 bisognava non avere mai speso per mangiare o comprarsi un vestito negli ultimi 11 anni. Non è da questo bilancio che possono essere arrivati i fondi per acquistare droga o passare anche solo una mattina con Natalie o Brenda.

[04-11-2009]

Fonte: Dagospia
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Old 04-11-2009, 18:36   #1036
Negadrive
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@Sheera: se parliamo di assumere ormoni, chiaramente parliamo di un fattore esogeno, non di pseudoermafroditismo.
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Old 04-11-2009, 19:08   #1037
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Originariamente inviato da Negadrive Guarda i messaggi
@Sheera: se parliamo di assumere ormoni, chiaramente parliamo di un fattore esogeno, non di pseudoermafroditismo.
Ragiona, gli ormoni, non di libera vendita, un adolescente non se li prende da solo. Evidentemente vengono prescritti, per una qualche ragione, da specialisti.
Una frase, riportata da un giornale, non è una diagnosi clinica.
Poi ormoni, anche assunti in età puberale, non ti danno un'ossatura femminile.
E' chiaro che c'era una patologia, che si è manifestata durante l'adolescenza, sicuramente trattata da endocrinologi.
(Ah, io ho studiato endocrinologia)
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Old 04-11-2009, 20:29   #1038
shambler1
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Originariamente inviato da Sheera Guarda i messaggi
Ragiona, gli ormoni, non di libera vendita, un adolescente non se li prende da solo. Evidentemente vengono prescritti, per una qualche ragione, da specialisti.
Una frase, riportata da un giornale, non è una diagnosi clinica.
Poi ormoni, anche assunti in età puberale, non ti danno un'ossatura femminile.
E' chiaro che c'era una patologia, che si è manifestata durante l'adolescenza, sicuramente trattata da endocrinologi.
(Ah, io ho studiato endocrinologia)
Lui ha più volte parlato di un medico compiacente che gli prescriveva ormoni.
Non ha una ossatura femminile, ha una ossatura minuta . E' un maschio normale ( geneticamente)pur avendo un'indole e una costutizione fisica molto effemminata.

Ultima modifica di shambler1 : 04-11-2009 alle 20:31.
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Old 04-11-2009, 20:43   #1039
zerothehero
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Guarda che ti sbagli. Clinton ha tranquillamente terminato il suo secondo mandato presidenziale e non ha più potuto, il massimo sono due mandati e poi "a casa" senza se ne ma, ripresentarsi perchè la legge statunitense lo vieta.

P.S. Il procuratore "indipendente" che lo ha accusato è, invce, sparito. Negli usa non viene perdonato chi spreca pubblico denaro, pare che il tizio abbia speso 50 milioni di $ in inchieste approdate a nulla, in inutili facezie
E' chiaro che dopo due mandati (a meno di casi eccezionalissimi, tipo Roosevelt) Clinton se ne doveva andare, MA chiaramente non volevo dire questo.
Perchè non si sono scelti il secchione, Gore?
Perchè Gore ha emarginato CLinton, non facendosi quasi vedere con lui?
Gore non ha vinto anche perchè gli elettori hanno voluto punire Clinton.
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Old 04-11-2009, 21:06   #1040
zerothehero
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L'omofobia non esiste.
Mi pemetto di coniare all'uopo un altro termine più adatto: "transfobia".
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