[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sullo step D0 non si sa nulla di più?

Il Phenom 42 si sa se è un D0 o sempre un C2?

42... 4+2... Potrebbe ancora essere un esacore, magari con due core spenti... Gli scarti di istambul non li dovrebbero buttare. Per salire di più c'è bisogno di un nuovo step... Tombola...

[Walrus74]

TWKR Update

Hey everyone, just wanted to update you that we’re currently in the process of building up our test bed for TWKR. We didn’t expect the massive amounts of publicity we got, and many are clamoring for benchmarks and results. We’ll do our best to deliver in a timely manner! Keep checking this blog for updates.

Best,

Chris Morley

Preso direttamente dal Blog di Wallace Santos....
Mah...
Comunque quelli della Maingear di solito non usano sistemi di raffreddamento estremo come elio o azoto ma più semplicemente buoni impianti a liquido o ottimi impianti ad aria...
Questo mi porta a pensare che il PH II TWKR sia pensato per un uso con dissipatori "normali".

[Walrus74]

C'è poi una risposta al Blog che sembra interessante:

admin Says:
June 17th, 2009 at 8:10 am
I’ll be posting results this coming Monday.

Quindi lunedì sapremo!!!!

[The_SaN]

Originariamente inviato da bjt2

42... 4+2... Potrebbe ancora essere un esacore, magari con due core spenti... Gli scarti di istambul non li dovrebbero buttare. Per salire di più c'è bisogno di un nuovo step... Tombola...

É esattamente la mia ipotesi (di qualche pagina fa).

[Monosinaptico]

Originariamente inviato da carpo93

provato ad azoto il 955, sfioro i 6ghz, ma non riesco ad andare oltre

oltre i 6gigi ?
Cosa devi fare con quel sistema? comandare da casa tua tramite PC una flotta di astronavi per la conquista di un pianeta lontano?
Ammazza...

[isomen]

Proprio quello che cercavo:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

considerando che sono su am2+ con DDR2 a 1066, mi senbra che il 550@quad sia allineato con il 955.

CIAUZ

[astroimager]

Originariamente inviato da Walrus74

Preso direttamente dal Blog di Wallace Santos....
Mah...
Comunque quelli della Maingear di solito non usano sistemi di raffreddamento estremo come elio o azoto ma più semplicemente buoni impianti a liquido o ottimi impianti ad aria...
Questo mi porta a pensare che il PH II TWKR sia pensato per un uso con dissipatori "normali".

Ma infatti 'sta cosa l'ho pensata anch'io... che senso ha dare a un costruttore di superpc commerciali una CPU che dà il meglio solo se raffreddata con sistemi extreme?!?

Comunque la mia ipotesi del 42 come 4.2 GHz era basata sul TDP di 200W, compatibile con un Phenom 900 stabile a quella frequenza.

Queste informazioni sono fumose e ingannose... potrebbe essere benissimo una CPU basata sul core Istambul... ancora meglio!
Un silicio così buono, con il vincolo dei 200W, lascio a voi immaginare quello che potrebbe essere!!!

[milanok82]

La mia impressione è che sarà un processore che battaglierà (o batterà) con l'i7 920.ho questa sensazione

[astroimager]

Originariamente inviato da milanok82

La mia impressione è che sarà un processore che battaglierà (o batterà) con l'i7 920.ho questa sensazione

Beh... se fosse un esa da 200W def (lascio a voi immaginare la frequenza ) che può benchare a 7-8 GHz... altro che battagliare con l'i7 920, passebbe avanti al 975, e con un ruota sola!

[sniperspa]

Originariamente inviato da astroimager

Beh... se fosse un esa da 200W def (lascio a voi immaginare la frequenza ) che può benchare a 7-8 GHz... altro che battagliare con l'i7 920, passebbe avanti al 975, e con un ruota sola!

Certo che qualcosa di più di quel twkr potrebbero dirla!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma infatti 'sta cosa l'ho pensata anch'io... che senso ha dare a un costruttore di superpc commerciali una CPU che dà il meglio solo se raffreddata con sistemi extreme?!?

Comunque la mia ipotesi del 42 come 4.2 GHz era basata sul TDP di 200W, compatibile con un Phenom 900 stabile a quella frequenza.

Queste informazioni sono fumose e ingannose... potrebbe essere benissimo una CPU basata sul core Istambul... ancora meglio!
Un silicio così buono, con il vincolo dei 200W, lascio a voi immaginare quello che potrebbe essere!!!

Io sarei relativamente sicuro che non sono dei C2...
Il 955 risente come il 940 del muro in oc sui 4GHz... magari fa 30-50MHz in più, però non può assolutamente realizzare le prestazioni con cui è stato descritto il 42.

A sto punto che rimane? Il D0. L'HKMG e ULK non ci sono nel D0 (almeno così si dice perché altrimenti AMD lo avrebbe pubblicizzato) e poi credo che sarebbe inutile applicare quei trattamenti su un film che di per sé ha limiti in OC...

Resta solo da verificare 2 cose... distanti ma nello stesso tempo convergenti: o il 42 è un quad nativo sullo step D0 oppure è un'esa, anch'esso step D0, con 2 core segati.

L'ipotesi è comunque convergente perché quello che ne uscirebbe fuori è che lo step D0 non ha il muro dei 4GHz...

Tanto per me si potrebbero selezionare migliaia di C2 ma che arrivino a 4,2GHz per me non ce ne sono...

Per me potrebbe essere che AMD al mom butta in commercio i 42 che sarebbero gli scarti dell'esa, ma dubito che i core dormienti sarebbero attivabili... nello stesso tempo porta avanti lo step D0 pure nel desktop...
Se riesce a commercializzare dei quad occabili sopra i 4,2GHz... poi potrebbe sfornare gli esa magari sotto forma di FX. E forse, dipende... potrebbe comunque portare avanti l'ULK e HKMG per poter commercializzare (se costretta) quad-esacore ad un clock stock ben più alto... questo per pararsi prima del Buldozer nel caso il 32nm Intel incrementasse il clock rispetto al 45nm.... e comunque aspettando il clock stock degli esacore Intel...

[paolo.oliva2]

Io credo che tutto dipenda da Intel... che sinceramente mi sembra non avere le idee molto chiare.

Gli i5, almeno per quanto preannunciato, hanno prezzi non proprio popolari, tranne i modelli a clock veramente basso... questo per lasciare il mercato agli i7.
L'i920 ha un prezzo popolare, ma considerando il clock stock, se uno non lo occa, l'IPC superiore deve vedersela con il clock stock inferiore (533MHz in meno non sono pochi rispetto al 955).
Gli esa che dovrebbero uscire mi sembra naturale che costeranno più degli i7 quad top... perché un i7 965 da 1000€ non avrebbe mercato nel caso anche di un esacore Intel sui 2,5GHz... quindi tutti gli esacore Intel svetterebbero a prezzi allucinanti... (l'i7 non è una macchina gioco, ma un procio dedicato al multicore, quindi un esacore sarebbe in diretto contrasto con l'i7 quad).
Su un listino così articolato, AMD ci sguazzerebbe in pieno... perchè Intel il Core2 lo cestinerà a fine anno, e l'i5 deve prenderne il posto. Come procio da gioco conta il clock, e l'i5 non può avere le performances degli e8XX, quindi con i Phenom X2 e X3, AMD la vedo molto bene.
Con il discorso quad, un Phenom X2 a 3,4-3,6GHz non avrebbe prb contro un i5 a 2,666GHz, troppa differenza di clock.
Discorso multicore... se Intel calasse i prezzi, AMD ha la carta esacore... anche ad un prezzo di 300€ metterebbe in condizione Intel di abbassare gli i7 quad a prezzi similari... sarebbe un tracollo pazzesco...
Alla fine, che il procio più potente sia di Intel o di AMD, non conta una mazza... conta quanto bisogna tirare fuori dal portafoglio...

[Pihippo]

Ciao a tutti ragazzi, sono entrato nel club anche io, non con un 955 od 940, ma con un modesto 810. Beh modesto può parire, ma non ho mai visto il pc cosi scattante e fulmineo per non parlare poi dei games, e chi avrebbe ami pensato che posso giocare e lasciare deframmentare il mio hd in contemporanea? Sono commosso da questo processore....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao a tutti ragazzi, sono entrato nel club anche io, non con un 955 od 940, ma con un modesto 810. Beh modesto può parire, ma non ho mai visto il pc cosi scattante e fulmineo per non parlare poi dei games, e chi avrebbe ami pensato che posso giocare e lasciare deframmentare il mio hd in contemporanea? Sono commosso da questo processore....

^^

[isomen]

Benvenuto fra i possessori di PII, sarebbe interessante sapere quanto conta il core in più e quanto penalizza la minore L3... visto che mi sembra ci siano pochi PII 8xx nel forum.

CIAUZ

[Pihippo]

Originariamente inviato da isomen

Benvenuto fra i possessori di PII, sarebbe interessante sapere quanto conta il core in più e quanto penalizza la minore L3... visto che mi sembra ci siano pochi PII 8xx nel forum.

CIAUZ

Boh, secondo me penalizza poco, ovvero stavo gicando a far cry2 a dettaglio high, beh non scatta ed è tutto fluidissimo..

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da isomen

Benvenuto fra i possessori di PII, sarebbe interessante sapere quanto conta il core in più e quanto penalizza la minore L3... visto che mi sembra ci siano pochi PII 8xx nel forum.

CIAUZ

Ho letto oggi su di una rivista di PC di una prova di overcloxk sul Phenom II 810...beh, a quanto pare è overcloccabilissimo, l'esemplare della rivista ha raggiunto i 3.77 ghz stabili (dai 2.6 originari) con impianto Acqua Gate Max di Cooler Master...paolo potrebbe provare

[isomen]

Originariamente inviato da Pihippo

Boh, secondo me penalizza poco, ovvero stavo gicando a far cry2 a dettaglio high, beh non scatta ed è tutto fluidissimo..

ottimo

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Ho letto oggi su di una rivista di PC di una prova di overcloxk sul Phenom II 810...beh, a quanto pare è overcloccabilissimo, l'esemplare della rivista ha raggiunto i 3.77 ghz stabili (dai 2.6 originari) con impianto Acqua Gate Max di Cooler Master...paolo potrebbe provare

mi sembra un risultato di grande rispetto... visto che nn è neppure BE

CIAUZ

[Pihippo]

Ciao ragazzi, mi sa di avere un piccolo problema, ovvero asus pc probe II e dal bios mi leggono vcore 1.425... Oddio non ho ancora overclockato nulla... le temp sembrano essere di 40 in idle secondo il bios e pure secondo pc probe II. Ed anche secondo Hwmonitor. Cosa può essere? Ma sopratutto qual'è il vCore corretto? Aod segna 1.325 quando faccio il test stabilità

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da johnp1983

Io non so com'è che fai, ma in ogni analisi che leggo... proveniente da te... riesci sempre a catapultare gli AMD avanti agli Intel.

Veramente... a volte leggo cose da far rabbrividire persino Nostradamus... che con le previsioni ci andava giù pesante.

Un i5 anche a bassa frequenza non vedo dove potrebbe essere penalizzato... essendo un Nehalem senza triple-channel in tutto e per tutto. Sappiamo tutti quanto conta il triple rispetto al dual... e sappiamo ancora meglio dove conta. Quindi sappiamo anche dove non servirebbe averlo. Parliamo dell'SMT? A volte averlo attivo può causare cali prestazionali... perchè? Colpa dello scheduler dell'OS che invia i threads alle unità logiche piuttosto che a quelle fisiche (questo ovviamente NON sempre... ma può succedere).

Abbiamo visto come gli i5 si potranno overcloccare (non ditemi che siete fermi alle news dove qualche utente poco serio vi dice che non si potranno occare)... e sappiamo tutti come si occano i Nehalem i7. Ed è probabile che si overcloccheranno anche meglio visto TDP inferiore e visti i miglioramenti dello step D0 e del silicio in generale.

I prezzi sono concorrenziali fino all'i7 1156 (si parla di 196 e 284$ per i modelli da 2.6 e 2.8Ghz).

Insomma... in questo poi leggo tirato in mezzo l'esacore che dici sarà venduto a 1000€ come il 965\975... cosa che non capisco da dove derivi posto e considerato che quello è il prezzo per le cpu extreme non per le cpu "normali". Io penso piuttosto che avremo 2 o 3 esacore che si collocheranno sui prezzi degli i7 Nehalem al lancio... sostituendo gli attuali Bloomfield e lasciando alla fascia inferiore i Lynnfield i7 e i5 su 1156.

Poi leggo che i7 non è una macchina da gioco... e vado a leggermi tutti i test di guru 3d sul multi-gpu e mi accorgo che su X58 e i7 si hanno miglioramenti che non si hanno su X48\X38 e Penryn Quad. Ah... ma ovviamente non è da gaming.

Per non parlare dell'i5 che viene dato sotto gli E8x00...

vabbè alla fine tutto questo preambolo per ribadire il solito concetto. I Phenom II sono ottimi processori, ma non c'è sfida con gli i7... sono un altro livello... e fanno parte di fasce di mercato diverse. Ogni volta viene ribadito questo concetto, ma poi non capisco come... ma 5-6 pag. dopo rispuntano fuori i paragoni.

Lynnfield? Vedremo che farà... considerando che è un Nehalem senza triple channel c'è da pensare che farà benone e che probabilmente sarà superiore a Phenom II. Ma siccome io non mi lancio in previsioni, xkè non ho la palla di vetro... dico di aspettare la release ufficiale.

Intento godiamoci le nostre cpu...

Sono in parte d'accordo conte: gli i7 sono superiori ai Phenom ", punto e asta. Ma questo è l'unico punto su cui mi trovo in accordo con te

Allora...te hai detto che gli i5 sono in pratica degli i7 senza il triple channel, vero? E hai detto anche che saranno più overcloccabili degli i7 q366, dato il minore TDP. Ora, gli i5 avranno frequenze simili agli i7, e costeranno meno. Quindi:

-L'i5 sarà più overcloccabile degli i7;
-prestazioni a def molto simili;
-prezzo della CPU inferiore.

In pratica, come dici te, gli i5 avranno prestazioni maggiori degli i7(con un pò di overclock) e costeranno meno...a me sembra una cosa assurda, dato che così si toglierebbe mercato agli i7, e come tutti sappiamo Intel non regala processori. Gli i5, secondo me, saranno belli che castrati in overclock...sarò felice di sbagliarmi, comunque , ma non credo che Intel sia divenuta così caritatevole in un attimo

Poi, dici che alcuni dicono che gli i7 non sono CPUda gioco...ad esempio infatti, un i7 920 a frequenza stock viene superato dal 955 nei giochi dove è il clock a determinare il numero dei frame. Dato che la stragrande maggioranza dei giochi dipende dal clock, è facile capire perchè l'i7, in relazione al costo, non sia considerata una CPU da gioco, perchè spendendo decisamente meno si possono avere prestazioni del tutto simili se non superiori. Ovvio che in overclck un i7 supera tutti, ma non tutti lo praticano

E, in ogni caso, oggi un E8600 è il non-plus-ultra nei giochi: con un pò di overclock (l'E8600 sale tantissimo) è meglio sia degli i7 che dei Phenom 2, in relazione al costo.

Spero di avere addotto moticazioni convincenti per quello che ho detto

P.S.: Avrei voluto che gli i5 uscissero adesso...perchè mi accingo a cambiare PC e mi sono orientato senza esitazioni su di un 955...se ci fossero stati gli i5 sarebbe stato bello fare i confronti,magari avrei preso anche un i5