Treviso, sentenza del Tribunale "Indossarre il burqa non è reato"

[Amu_rg550]

ho ricevuto per questa discussione quasi più segnalazioni che per tutti i thread della settimana scorsa.

siccome in questo modo, tra soliti attacchi fra soliti noti, soliti giudizi e commenti sulle idee ma soprattutto sugli interlocutori, non si va assolutamente avanti, direi che da adesso in poi si posta escusivamente con un minimo di criterio e di calma, evitando attacchi personali, rispettando la posizione altrui, e cercando di esporre il proprio pensiero aprendolo anche a critiche seppur pacate e motivate.

qualunque altra finalità nel postare verrà ripresa e sanzionata.

lo dico ora con le buone.
dopo non sarò altrettanto indulgente, non lamentatevi nel caso ma pensate prima a cosa scrivere e soprattutto al come farlo.

rileggo ancora la discussione, mi riservo eventualmente di fare alcuni interventi su determinati post in privato, per non appesantire il thread.

[dantes76]

Stagione Autunno/Inverno 05/06 ops... MMV/MMV|

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Amu_rg550

ho ricevuto per questa discussione quasi più segnalazioni che per tutti i thread della settimana scorsa.

siccome in questo modo, tra soliti attacchi fra soliti noti, soliti giudizi e commenti sulle idee ma soprattutto sugli interlocutori, non si va assolutamente avanti, direi che da adesso in poi si posta escusivamente con un minimo di criterio e di calma, evitando attacchi personali, rispettando la posizione altrui, e cercando di esporre il proprio pensiero aprendolo anche a critiche seppur pacate e motivate.

qualunque altra finalità nel postare verrà ripresa e sanzionata.

lo dico ora con le buone.
dopo non sarò altrettanto indulgente, non lamentatevi nel caso ma pensate prima a cosa scrivere e soprattutto al come farlo.

rileggo ancora la discussione, mi riservo eventualmente di fare alcuni interventi su determinati post in privato, per non appesantire il thread.

io e Lucio stiamo facendo i bravi chi altri ?
Comunque a parte gli scherzi , la prima cosa da valutare e' la bonta' delle segnalazioni ... direi che se sono tante molte vanno nemmeno prese in considerazione no !?
Ciao e buona giornata.

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da tdi150cv

io e Lucio stiamo facendo i bravi chi altri ?
Comunque a parte gli scherzi , la prima cosa da valutare e' la bonta' delle segnalazioni ... direi che se sono tante molte vanno nemmeno prese in considerazione no !?
Ciao e buona giornata.

ho letto nell'altro thread.

certo, le segnalazione non corrispondono necessariamente a infrazioni del regolamento o solo del buon senso, ma spesso sono indici della tensione presente in sezione o in un determinato thread.
in questo caso inoltre, non era nulla di già richiamato o fatto notare. soliti diverbi, ma era il caso di intervenire.

poi se la prossima volta mi farai questo genere di considerazioni in pvt , te ne sarò grato

buona giornata pure a te.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da dantes76

Stagione Autunno/Inverno 05/06 ops... MMV/MMV|

IN effetti, parlando di cappucci... questo viene in mente... e non è storia di 100 anni fa.....

LuVi

[gpc]

Originariamente inviato da dantes76

Stagione Autunno/Inverno 05/06 ops... MMV/MMV|

Interessante... ma qual'è il nesso con il thread o con ciò che viene espresso nel medesimo?

[parax]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Completamente d'accordo con Lorenzaccia e abbastanza d'accordo ( ) con gpc.

Vorrei sapere da chi ritiene sia il caso di legalizzare il burqa se è davvero convinto di quello che dice . In nome della tolleranza dobbiamo accettare l'infibulazione? Oppure la deformazione sistematica dei piedi? O quale altra barbara pratica? C'è la questione del riconoscimento in alcuni luoghi, ma non solo! Se un padre è violento (anche "solo" violenza psicologica) con suo figlio si chiama l'assistente sociale. Indottrinare una bambina al punto di farle credere di essere inferiore ad un maschio è una gravissima violenza che lede i diritti di un cittadino. Il fatto che sia una questione culturale non mi interessa affatto se va contro i principi democratici su cui fortunatamente si basa il nostro paese. Si al velo quindi, ma no al burka (anche se il velo lo vieterei fino ai 18 anni, in modo che sia una scelta consapevole).

Dobbiamo ancora ottenere la parità tra i sessi e tra gli orientamenti sessuali per le assurdità cristiane che permangono nella nostra società e invece di contrapporre un paese davvero laico vogliamo introdurre altre assurdità ben più gravi e invadenti di altre religioni??

Sono daccordo con te, c'è un limite che non va superato, riguardo al velo IMHO è questo, l'hijab.

[Lucio Virzì]

Toh, qualcuno negli USA riesce a dire e a convincere giurie che "incappucciato è giusto"

http://alessiaguidi.provocation.net/kkk.htm

LuVi

[gpc]

Sì ma, di nuovo, cosa c'entra il KKK con i discorsi che stiamo facendo?

[dupa]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma, di nuovo, cosa c'entra il KKK con i discorsi che stiamo facendo?

nulla

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Toh, qualcuno negli USA riesce a dire e a convincere giurie che "incappucciato è giusto"

http://alessiaguidi.provocation.net/kkk.htm

LuVi

Lucio pero' hai saltato a pie pari il fatto che per legge non puoi entrare in un negozio incapucciato o con il casco ...
Ci riprovo ... la legge dice che devi avere il volto scoperto , che devi avere vetri chiari in auto , insomma che devi essere riconoscibile ...
Questa e' l'italia e se a qualcuno non va bene puo' anche evitare di entrarci no ?! A me pare semplice ...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

Lucio pero' hai saltato a pie pari il fatto che per legge non puoi entrare in un negozio incapucciato o con il casco ...
Ci riprovo ... la legge dice che devi avere il volto scoperto , che devi avere vetri chiari in auto , insomma che devi essere riconoscibile ...
Questa e' l'italia e se a qualcuno non va bene puo' anche evitare di entrarci no ?! A me pare semplice ...

Quella dei vetri oscurati non la sapevo, anche perchè vengono forniti tranquillamente come optional dalle case automobilistiche. Per quanto riguarda il "velo": il viso resta riconoscibile quindi non troverei giusto proibirlo, lo si farebbe per motivi polici, religiosi, ideologici, non certo di pubblica sicurezza. Per quanto riguarda il burqa: chi di voi ha mai visto una donna in Italia indossarlo? Secondo me il rpoblema non si pone.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Onisem

Quella dei vetri oscurati non la sapevo, anche perchè vengono forniti tranquillamente come optional dalle case automobilistiche. Per quanto riguarda il "velo": il viso resta riconoscibile quindi non troverei giusto proibirlo, lo si farebbe per motivi polici, religiosi, ideologici, non certo di pubblica sicurezza. Per quanto riguarda il burqa: chi di voi ha mai visto una donna in Italia indossarlo? Secondo me il rpoblema non si pone.

Come no.. i vetri oscurati
Vorrei vedere la di lui golf

LuVi

[parax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Come no.. i vetri oscurati
Vorrei vedere la di lui golf

LuVi

Che c'entra, quelli con la golf hanno l'esenzione.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gpc

Domanda per i civilizzatori: perchè non permettere la fecondazione eterologa o la selezione degli embrioni va contro alla dignità delle donne mentre il portare il burqa è un segno di civiltà?

perkè per una donna ke voglia fare la fecondazione eterologa È umiliante dover andare all'estero x farla, dove la mentalità è più aperta.
Alloa stesso motivo, non far portare il burka ad una donna È umiliante x lei.
questo perchè è cresciuta con quell'abitudine, giusta o sbagliata ke sia.
Altra cosa sono infibulazione e clitodieresi. Quello è giustissimo ke siano vietate, perchè ledono fisicamente la donna.
Ma il velo non vedo ke male possa fargli oltre ad avere caldo d'estate.....

[kingv]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma il velo non vedo ke male possa fargli oltre ad avere caldo d'estate.....

evidentemente non sei mai stato in un paese arabo e non hai mai visto quegli oggetti neri che si muovono per le strade, tutti uguali, che non possono e a cui non si puo' rivolgere parola.

Originariamente inviato da Morkar Karamat

C'è la questione del riconoscimento in alcuni luoghi, ma non solo! Se un padre è violento (anche "solo" violenza psicologica) con suo figlio si chiama l'assistente sociale. Indottrinare una bambina al punto di farle credere di essere inferiore ad un maschio è una gravissima violenza che lede i diritti di un cittadino. Il fatto che sia una questione culturale non mi interessa affatto se va contro i principi democratici su cui fortunatamente si basa il nostro paese. Si al velo quindi, ma no al burka (anche se il velo lo vieterei fino ai 18 anni, in modo che sia una scelta consapevole).

perfettamente d'accordo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Indottrinare una bambina al punto di farle credere di essere inferiore ad un maschio è una gravissima violenza che lede i diritti di un cittadino. Il fatto che sia una questione culturale non mi interessa affatto se va contro i principi democratici su cui fortunatamente si basa il nostro paese. Si al velo quindi, ma no al burka (anche se il velo lo vieterei fino ai 18 anni, in modo che sia una scelta consapevole).

appunto... il problema è EVITARE questi indottrinamenti...
non certo vietare il burka..
se queste continuano ad essere indottrinate... e una volta fuori non potranno neanke mettere il burka, come pensi si sentiranno???
non è questione di 18 anni o di 20 anni..
se finora hann vissuto in un certo ambiente, impedirgli di indossare il pubblico è solo un farle violenza....
se c fosse uno stato ke vieterebbe alle donne d girare vestite km pensate si sentirebbero??? (a parte ke m trasferirei d volata lì! )

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem

Quella dei vetri oscurati non la sapevo, anche perchè vengono forniti tranquillamente come optional dalle case automobilistiche. Per quanto riguarda il "velo": il viso resta riconoscibile quindi non troverei giusto proibirlo, lo si farebbe per motivi polici, religiosi, ideologici, non certo di pubblica sicurezza. Per quanto riguarda il burqa: chi di voi ha mai visto una donna in Italia indossarlo? Secondo me il rpoblema non si pone.

mi spiace ma e' cosi' ... dalla casa costruttrice li vedi oscurati leggermente , ma per omologarli devono consentire una trasparenza tale da riconoscere chi guida e chi viene trasportato ...
Scuri scuri non te li vende nessuno a meno di non omologati.
La sanzione prevista e' sospensione del libretto , 350 euro di multa e revisione.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Come no.. i vetri oscurati
Vorrei vedere la di lui golf

LuVi

mi spiace non e' una golf ... e' una CUPRA che ovviamente nulla ha a che vedere con TDI150CV ...

p.s. non ha i vetri scuri ...

[gpc]

Originariamente inviato da Onisem

Quella dei vetri oscurati non la sapevo, anche perchè vengono forniti tranquillamente come optional dalle case automobilistiche. Per quanto riguarda il "velo": il viso resta riconoscibile quindi non troverei giusto proibirlo, lo si farebbe per motivi polici, religiosi, ideologici, non certo di pubblica sicurezza. Per quanto riguarda il burqa: chi di voi ha mai visto una donna in Italia indossarlo? Secondo me il rpoblema non si pone.

Hm, la sapevo anche io quella dei vetri oscurati, però sempre per sentito dire, non è che mi sia mai informato sinceramente...
Comunque, credo che burqa o altri veli integrali ci siano in Italia, altrimenti non ci sarebbero state le multe e tutta questa questione qui
Ma anche se non ci fossero (ancora), il problema è bene affrontarlo ora.