PEtrolio 100 dollari al barile...

[Freeride]

Originariamente inviato da kaioh

nell'alto adriatico ce ne sarebbe ma però ne è vietata l'estrazione poiché s'è gia visto che si verifica la subsidenza delle zone costiere aumentando il pericolo per venezia .

Cioè venezia poggia su di un "cuscino d'aria" di idrocarburi?

[CYRANO]

Originariamente inviato da kaioh

nell'alto adriatico ce ne sarebbe ma però ne è vietata l'estrazione poiché s'è gia visto che si verifica la subsidenza delle zone costiere aumentando il pericolo per venezia .

anche nel polesina , da quanto ne so...



Ciaozzz

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

già fatto una volta......

non è andata benissimo però.....

anche perchè ovviamente tutti i giacimenti sono stati trovati dopo che ce ne siamo andati

Più che altro dopo che c'hanno mandato via gli inglesi....

[jiadin]

comunque se effettivamente a tenere i prezzi alti, dal lato dell'offerta è il cartello opec, la cosa non può durare a lungo e i prezzi dovrebbero ritornare stabili... il problema è che anche le compagnie ci marciano sopra, visto che almeno fino a qualche tempo(oramai un po') fa visto che i barili si pagano in dollari il prezzo sarebbe dovuto essere addirittura inferiore a tempi passati... ma invece misteriosamenet il prezzo della benzina sale sempre...

xkè credete che se domani il barile scende a 40 abbassano i prezzi? a loro di certo non conviene farsi concorrenza...

[Brigante]

Di cosa vi stupite? Il petrolio sta finendo, le ultime stime (leggere articolo su "Le Scienze" di Giugno 2005) lo danno disponibile solo per altri 50 anni circa! Questo significa che più inizierà a scarseggiare e più costerà caro, anno dopo anno, finchè non raggiungerà dei prezzi allucinanti!

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Brigante

Di cosa vi stupite? Il petrolio sta finendo, le ultime stime (leggere articolo su "Le Scienze" di Giugno 2005) lo danno disponibile solo per altri 50 anni circa! Questo significa che più inizierà a scarseggiare e più costerà caro, anno dopo anno, finchè non raggiungerà dei prezzi allucinanti!

La cosa che non mi torna è la seguente:

Prezzo medio benzina a luglio 2003: 1,050€/litro self-service.
Prezzo medio benzina a luglio 2005: 1,240€/Litro seld-service.

stiamo parlando di quasi 20 centesimi in più nel giro di 24 mesi...io non penso che nel prossimo futuro ci sìano altri aumenti...spero.

[ZigoZago]

A me non tocca così tanto il problema, abbiamo lo sconto. E comunque io non faccio mai strada in città, più che altro extraurbane dunque girando sempre con marcie alte 4°-5° dunque consumi ridotti. Con l'auto ci esco il week-end in totale mi sparo una 60ina di km. Durante la settimana vado e vengo dal lavoro. Devo fare 8km però potrei provare con la bici. Non prendo l'auto per fare la spesa nel negozietto dietro casa. Posso dire che con 20€ di menza ci cammino 5-6 giorni. ed ho un millesei di cilindrata, benza.

[Login]

Originariamente inviato da ZigoZago

A me non tocca così tanto il problema, abbiamo lo sconto. E comunque io non faccio mai strada in città, più che altro extraurbane dunque girando sempre con marcie alte 4°-5° dunque consumi ridotti. Con l'auto ci esco il week-end in totale mi sparo una 60ina di km. Durante la settimana vado e vengo dal lavoro. Devo fare 8km però potrei provare con la bici. Non prendo l'auto per fare la spesa nel negozietto dietro casa. Posso dire che con 20€ di menza ci cammino 5-6 giorni. ed ho un millesei di cilindrata, benza.

Ma nel tuo caso il discorso sconto riguarda una ristretta parte della popolazione. Pure a me il problema del caro pizza non mi riguardava quando facevo il pizzaiolo.

[Heinlein]

Nuovo record potenza massima richiesta a 54.163 Megawatt

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 11 lug - Dall'analisi del
Grtn emerge che a livello territoriale la variazione della
domanda, registrata a giugno 2005 su giugno 2004, ha
interessato tutto il territorio nazionale: +3,4% al Nord,
+3,4% al Centro, +3,2% al Sud. I 27,4 miliardi di kWh
richiesti risultano distribuiti per il 46,1% al Nord, per il
29,8% al Centro e per il 24,1% al Sud. Rispetto a giugno
2004, la dinamica tendenziale della richiesta di energia
elettrica sul territorio ha fatto registrare un +6,2%
nell'area Piemonte-Liguria-Valle d'Aosta. A giugno 2005 il
fabbisogno nazionale e' stato coperto per l'85,8% con la
produzione nazionale e per la quota restante (14,2%)
dall'import, in sensibile crescita (+15,7%) rispetto a
giugno 2004. Complessivamente la produzione nazionale netta
(24,2 miliardi di kilowattora) e' cresciuta dello 0,8%
rispetto a giugno 2004. In particolare, sono risultate in
aumento la produzione termoelettrica (+10%) ed eolica (+1%).
In calo invece la produzione idroelettrica (-28,5%) e
geotermoelettrica (-3,6%). Su base congiunturale la domanda
elettrica ha registrato e' salita dello 0,2% rispetto al
mese precedente. Da registrate, infine, che la potenza
massima richiesta sulla rete elettrica a giugno e' stata
pari a 54.163 megawatt. Il valore, che rappresenta il nuovo
record assoluto per il sistema elettrico italiano, e' stato
raggiunto martedi' 28 alle ore 11.00, ed e' superiore di 557
MW rispetto al precedente record del 16 dicembre 2004
(53.606 MW), e di 656 MW rispetto al record estivo del 2004
(23 luglio, 53.507 MW).
Com-Cel-Y-


(RADIOCOR) 11-07-05 11:52:10 (0161) 3 NNNN


Allora: aumenta dello 0,8% la produzione, del 3,2% il consumo... brillante...

In calo del 28,5% l'idroelettrico, aumenta dell'1% l'eolico... dei veri draghi...

Aumenta il termoelettrico.... cioè, petrolio e carbone... siamo veri campioni!...

Non lo so, si può almanaccare su tanti dati fondamentali, ma a me personalmente mi basta un trafiletto di quelli che non legge nessuno, per sentirmi davvero sull'orlo del baratro...

[kaioh]

Originariamente inviato da Heinlein

Allora: aumenta dello 0,8% la produzione, del 3,2% il consumo... brillante...
In calo del 28,5% l'idroelettrico, aumenta dell'1% l'eolico... dei veri draghi...
Aumenta il termoelettrico.... cioè, petrolio e carbone... siamo veri campioni!...

significa che il deficit energetico è stato recuperato attraverso l'aumento dell'importazione di energia nucleare .
Questo è un pessimo dato visto che il black out era stato causato da un guasto su una linea di importazione con l'estero, maggior importazione significa essere
più a rischio .

Mi preoccupa quel calo da aprte dell'energia idroelettrica, vorrei saperne le cause, per mancanza di acqua?

nel prossimo futuro la quota dovuta al termoelettrico aumenterà visto che sono in progetto nuove centrali ( turbogas ) di media potenza .

[ziozetti]

Originariamente inviato da kaioh

...
Mi preoccupa quel calo da aprte dell'energia idroelettrica, vorrei saperne le cause, per mancanza di acqua?
...

Ultimamente ha piovuto ben poco. Penso che le cose siano collegate.

[Heinlein]

Originariamente inviato da kaioh

Mi preoccupa quel calo da aprte dell'energia idroelettrica, vorrei saperne le cause, per mancanza di acqua?

Ho proprio paura di si; l'acqua dei bacini è diventata una scorta d'emergenza per i fiumi e le coltivazioni in secca, oltre che proprio per le centrali termo che come nel caso di quella di Porto Tolle non riuscivano a pescare acqua per il raffreddamento. L'innevazione alpina è un pianto, e quando si parte male si finisce peggio.

Le piogge di questi giorni sono state una vera man santa... ma come si fa ad andare avanti così, pregando il cielo con le mani giunte?

Un aumento dei consumi del 3,2% all'anno, a parità di popolazione, è semplicemente disumano. Sono crescite geometriche, non crescite sostenibili.

Significa che ci stiamo dando alla pazza gioia. Intanto imperversano i condizionatori cinesi da 199 Euro, classe "A" che sono stati testati e sbugiardati... rendono dal 50 all'80% in MENO del dichiarato... però si continuano a vendere impunemente... e vai, andremo a rotoli tutti, io che ho solo l'elica sul soffitto - e dovrebbe BASTARE a tutti - e il vicino che ha il condizionatore cinese a manetta 24h/24!

Sono andato sul sito del GRTN a tirarmi giù la tabella dell'andamento dei consumi da quando è arrivata l'elettricità in Italia. E' la fotografia di un suicidio.

"L'unico vero No-global è Bin Laden... perchè fa aumentare il prezzo del petrolio!" (Beppe Grillo)

Ha ragione... maledettamente ragione!

[kaioh]

Originariamente inviato da Heinlein

Ho proprio paura di si; l'acqua dei bacini è diventata una scorta d'emergenza per i fiumi e le coltivazioni in secca, oltre che proprio per le centrali termo che come nel caso di quella di Porto Tolle non riuscivano a pescare acqua per il raffreddamento. L'innevazione alpina è un pianto, e quando si parte male si finisce peggio.

Le piogge di questi giorni sono state una vera man santa... ma come si fa ad andare avanti così, pregando il cielo con le mani giunte?

il caso di porto tolle direi che è solo una questione politica e non tecnica .
L'acqua per il raffreddamento c'è ma sono i vincoli di legge a limitarne il funzionamento, non un problema tecnico visto che per legge non possono scaricare acqua oltre una certa temperatura.

[Heinlein]

Originariamente inviato da kaioh

il caso di porto tolle direi che è solo una questione politica e non tecnica .
L'acqua per il raffreddamento c'è ma sono i vincoli di legge a limitarne il funzionamento, non un problema tecnico visto che per legge non possono scaricare acqua oltre una certa temperatura.

Nel 2003 hanno fatto una deroga ad hoc, ma quest'anno non so se per Porto Tolle o per un'altra, sono arrivati a modificare con le ruspe il letto del fiume da cui pompava per alzare artificialmente il livello dell'acqua. Siamo al delirio...

[kaioh]

Originariamente inviato da Heinlein

Nel 2003 hanno fatto una deroga ad hoc, ma quest'anno non so se per Porto Tolle o per un'altra, sono arrivati a modificare con le ruspe il letto del fiume da cui pompava per alzare artificialmente il livello dell'acqua. Siamo al delirio...

sarà ostiglia visto che nel 2003 da quel che si leggeva era quella messa peggio di tutte.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da kaioh

Mi preoccupa quel calo da aprte dell'energia idroelettrica, vorrei saperne le cause, per mancanza di acqua?

dipende dal fatto che con il potenziale idroelettrico si alimentano le "punte" del carico e non la "base". Ho trovato sulla rete un diagramma che ha tutta l'aria di un diagramma di carico giornaliero (24h), che riporto qui per spiegare meglio:



TPP significa Thermal Power Plant, mentre HPP Hydroelectric Power Plant. Sull'asse X abbiamo il tempo, sull'asse Y la potenza in MW prelevata durante il giorno.

Come si vede, la "base" del carico, viene alimentata da TPP, ovvero da centrali nucleari e termoelettriche che non vengono modulate in potenza, se non poco: gli impianti nucleari funzionano sempre alla potenza max e quelli termoelettrici alla potenza di max rendimento termodinamico.

Le "punte" invece vengono alimentate con turbogas e idroelettriche, molto più facilmente avviabili e modulabili. In questo modo si soddisfano i fabbisogni in tempo reale.

Se aumenta il termoelettrico e l'idroelettrico diminuisce significa che aumenta la base, ovvero il consumo minimo durante la giornata. La scarsità d'acqua c'entra in modo marginale. Chiaro?

[cprintf]

Originariamente inviato da 3nigma666

soluzioni a parte l'olio????????? come fare ragazzi è pazzesco... il prezzo non aumenta solo per la domanda aumenta per altri mille motivi ,tipo il fatto che ora l'america gestice a suo totale piacimento l'embargo sull'iraq e decide come e quando vuole far uscire petrolio....

L'equivalente dell'olio di colza per il Diesel è l'alcol etilico (o quello metilico). Devi cercare nei vari forum alternativi, però.

CMQ se io dovessi cambiare macchina me la comprerei Diesel e ci piazzerei da subito l'impianto apposito per poter utilizzare il 100% di olii vegetali.

[ZigoZago]

Io mi chiedo quello che può fare ogni singolo cittadino..

secondo me basterebbero pochi gesti quotidiani per risparmiare sia soldi che le risosorse di questa povera terra che si sta ribellando..

Non penso che questo aumento sia dovuto principalmente a fabbriche o attività industriali..

[Heinlein]

Originariamente inviato da ZigoZago

Io mi chiedo quello che può fare ogni singolo cittadino..

secondo me basterebbero pochi gesti quotidiani per risparmiare sia soldi che le risosorse di questa povera terra che si sta ribellando..

Non penso che questo aumento sia dovuto principalmente a fabbriche o attività industriali..

Mi ha colpito, in un'analisi fatta in TV, che i consumi notturni siano piuttosto elevati rispetto ai picchi diurni; l'esperto parlava di "catena del freddo". In soldoni: CONGELATORI. Di casa e dei supermercati.

I surgelati sono entrati a mani basse nel costume, e adesso rappresentano una voce di difficile contenimento... se hai un condizionatore, puoi scegliere di tenerlo spento in qualunque momento. Ma come fai col congelatore? Anche lì, tanti apparecchi cinesi dai consumi disastrosi. Ne ho buttato via uno che mi aveva dissanguato, classe "b"... ma mi facessero il piacere!

[kaioh]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

dipende dal fatto che con il potenziale idroelettrico si alimentano le "punte" del carico e non la "base".

si, infatti di notte il surplus di energia derivato dalle centrali termoelelettriche serve per alimentare delle pompe per riportare in quota l'acqua nelle centrali idroelettriche ......

però non credo che la diminuzione della quota idroelettrica sia dovuta al fatto che sia aumentata la base , per me ci deve essere un'altra ragione .