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Old 03-05-2004, 16:17   #81
atomo37
 
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secondo voi usare un altro browser, tipo Netscape, rende il pc più protetto?
(non è una provocazione, ma una richiesta di consigli di esperti!)
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Old 03-05-2004, 16:20   #82
Aryan
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X Vik Viper

Guarda che il firewall di windows XP ha sempre creato dei problemi alla navigazione e a quant'altro.
__________________
NAS: QNAP TS-451+ | QTS 4.3 | 8GB (4+4) Kingston KVR16LS11 | WD RED 4TB(x4) RAID5 | Remote QNAP RM-IR002 | Logitech K400 White | APC Back-UPS ES 550G | D-Link Camera DCS-5020L
AVR: ONKYO TX-NR609 | TV: Hisense H65M7000
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Old 03-05-2004, 16:27   #83
WarDuck
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L'Avatar di WarDuck
 
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Messaggi: 12814
atomo io uso Mozzilla Firefox... non solo è più sicuro ma è anche un po' più veloce (forse non quanto Opera, ma lo detesto a momenti è più pesante di IE).

E cmq poco tempo fa mi pare fosse comparso sulla rete una parte del codice sorgente di Windows 2k, alcuni l'hanno analizzato e sono rimasti di bocca aperta di fronte alla qualità ottima del codice.

x Vik... se non sbaglio le ultime distribuzioni Linux, ma anche quelle precedenti accedevano di default non come root e avevano sempre di default il firewall abilitato. O meglio te lo chiedevano in fase di installazione.

Io uso senza problemi Windows, nella sua ultima versione XP e non mi ha dato mai problemi.

La domanda che pongo sempre in questo genere di discorsi è:

Ma se mi trovo bene con Windows perché dovrei passare a Linux, magari spendendo l'ira di dio poi per impararlo ad usare?

Perché credo personalmente che Linux sia di più di quella schifezza di interfaccia grafica lenta e piena di bug che si trova molto spesso (vedi mandrake per citarne 1).

Reali vantaggi in ambito home, non ci sono. Anche se Linux per assurdo diventasse più semplice di Windows, ormai è difficile far schiodare gli utenti Windows dal loro OS.

Aryan hai prove di quello che dici? Apparte che nel SP2 il firewall sarà notevolmente migliorato (almeno sulla carta), ma ho diversi amici che lo usano senza problemi.
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Old 03-05-2004, 16:30   #84
Vik Viper
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Firewall di XP

e il fatto che non funzionasse bene che dimostra?
che alla MS non li sanno fare o che non gliene fregava una mazza di farlo bene?
Svolgi pure tu (Aryan) il discorso se ti va...
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Old 03-05-2004, 16:33   #85
Vik Viper
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Città: Milano
Messaggi: 535
Passare a Linux

ma bisogna per forza pensare di passare a Linux per avere un s.o. che non sia un groviera.
E non si tratta di dire che tutti hanno vulnerabilità, è che windows ne ha TROPPE, TROPPE, TROPPE.
Io non voglio passare a Linux, voglio un Windows fatto meglio; lo pago e allora POSSO e DEVO pretenderlo.
Eccheccazz!
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Old 03-05-2004, 16:53   #86
stefanotv
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Città: treviso
Messaggi: 443
beh, state andando anche un po' troppo in la.....
pago? pretendo?
alla fine pago 100€ o se è in bundle al pc meno, per avere un s.o. che non sara' una cassaforte ma che con qualche piccolo accorgimento (antivirus con firewall che solitamente è dato in bundle al pc) funziona egregiamente,
non parlate di voragini o instabilita' perche' ho a che fare con centinaia di workstation windows based e tutti sti problemi non li vedo......
se da un prodotto che costa 100€ pretendo tutta sta roba, cosa dovrei pretendere da oracle, ibm, sap, ca, che hanno software che costano centinaia di milioni e di bug critici ne hanno pure loro?
Per quanto riguarda le versioni server si potrebbe muovere qualche critica in piu', ma è anche vero che su una macchina server, browser e client di posta non li usi, quindi l'unico problema restante era il bug nell'RPC, e se una persona ha un'attimo di buon senso una macchina server la mette dietro a router e firewall, quindi anche questo problema non si presenta.
Sono il primo a dire che per questioni di sicurezza linux/unix sono migliori, ma non facciamo sembrare una cosa perfetta e l'altra disastrosa, pro/contro ci sono in tutto.
Che poi microsoft potesse gia' da tempo implementare un firewall decente sono il primo a dirlo.
stefanotv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 16:56   #87
DankanSun
Senior Member
 
L'Avatar di DankanSun
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 2241
per quanto mi riguarda ho un server con win2000 server + sp3 da settembre 2003 configurato abbastanza bene penso (dato che senza aggiornamenti critici non ho avuto mai problemi), sono protetto da firewall che gestisce 2 lan di classe differente e mi è bastato configurarlo a dovere per non incappare in tutti quisti vermi maledetti; io sinceramente penso una cosa: se sei in grado di configurare sia windows che un firewall puoi fare anche a meno di tenerti aggiornato su patch e buleltin vari xkè tanto chi scrive sti worms usa delle porte spalancate di default e quindi con le regole adatte le chiudi e vivi felice senza statti a dover imparare linux o bestemmiare per ogni volta che succedono ste cose; poi non metto in dubbio l'efficienza di linux in questo campo, ma se mi permettete montare un firewall leggersi qualcosa su internet e configurarlo non credo ci voglia una laurea in informatica

poi di utenti che credono di nuotare in un mare senza pescecani purtroppo ce ne sono troppi e tutto questo alimenta il propagarsi di questi codici maligni; poi c'è anche il fattore IE, outlook e compagnia bella che incasinano ancora di + questa situazione ormai arrivata all'esasperazione

ho finito e cmq gente che mi dice spesso io non metto firewall xkè tanto non mi becco il worm di turno o xkè non mi va di capire come funziona, gli posso solo dire che gli sta bene se gli tocca formattare, che poi anche sul format avrei qualcosa da ridire, ma non voglio andare OT

ciao
__________________
Seasonic S12 650W Energy - Gigabyte GA-A75-D3H - AMD A8-3870 3Ghz - Enermax AQUAFUSION 120 - Kingston HyperX DDR3 1866Mhz 16GB - Crucial SSD 250GB - Samusng SSD 870 QVO 2TB - WD Purple 3TB - LG DVDRAM - HP 27mq 27" - Creative Speakers T7700
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Old 03-05-2004, 17:00   #88
Wonder
Senior Member
 
L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
x arayan

Scusa se ho aperto bocca, torno a divertirmi con i miei brufoli da 15enne. Scusami ancora. Se percaso hai ancora 5 minuti rileggi tutto senza preconcetti e le mie parole esattamente come sono con la mente libera. Non c'era nessun secondo significato. Stavo rispondendo a chi diceva che M$ non ha fatto storia.
Scusami ancora se ho osato scrivere qualcosa su questo forum. Perdonami
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Old 03-05-2004, 17:08   #89
Didodock
Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 65
Microsoft ha fatto la storia????
Bella questa ora la giro per mail a qualche amico...
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Old 03-05-2004, 17:08   #90
vale56
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Verona
Messaggi: 302
nel mio ufficio dobbiamo gestire circa 40.000 client e 3.000 server con windowss 2000 e quando ci sono questi virus sono c@zzi, anche perche' aggiornare e distribuire le fix e quant'altro non e' semplice.
per code red mi snono fatto 30 ore di continuo al lavoro.
Microsoft ha un discreto SO, ma non ha idea di cosa sia la sicurezza vera, a parte le pubbicita' che fa sulle riviste.
In alcune grandi organizzazioni, proprio per questo non e' vista molto bene
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Old 03-05-2004, 17:15   #91
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14747
Re: x i signori che odiano windows

Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Fermatevi un attimo a sparare senza pensare. Tornate indietro di 15 anni per favore e rimuovete windows dalla storia. Bene, ora tornate al 2004 e godetevi il vostro PC 80286 a 16 Mhz con PC-DOS (IBM) o con UNIX e la vostra scheda grafica TSENG ET4000 da 256 colori, tanto avete i monitor a cristalli verdi e non li vedete. Benvenuti nel 3 mondo dell'informatica dove il computer è riservato ai pochi guru con un cervello tanto e gli occhi piccoli da nerd.

Sinceramente io preferisco adesso
C'è modo e modo per dire le cose.......

E quello sopra mi sembra semplicemente sbagliato.

Poi se si tira il sasso e si nasconde la mano quando ci si accorge del danno....................
__________________
焦爾焦
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Old 03-05-2004, 17:23   #92
stefanotv
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: treviso
Messaggi: 443
x vale56

ma sus o sms mica li usate?
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Old 03-05-2004, 17:43   #93
Vik Viper
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 535
100 €

ma cosa mi frega a me di IBM, Oracle, Sap e compagnia cantando, scusa?!?
Windows a 100€ lo danno a te forse... e cmq anche fosse? Vuol dire che pago 100€ e devo stare zitto?!?
Ma che razza di ragionamento è?
Centinaia di WS che hai per le mani tu?? (a posto siamo!!) Evidentemente non sono quelle migliaia che rendono Internet un puttanaio, con tua buona pace.
Quote:
Sono il primo a dire che per questioni di sicurezza linux/unix sono migliori, ma non facciamo sembrare una cosa perfetta e l'altra disastrosa, pro/contro ci sono in tutto.
Ancora?!?! Che mi frega di Linux?!? Io pago windows e voglio windows fatto come Cristo comanda. Se ci riesce un SO open source (ad essere più sicuro di così) che posso installare agratis perchè non può farlo uno che pago (anche _SOLO_ 100€)??
Questo qcuno me lo deve spiegare...
Vik Viper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:05   #94
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
vale56, ma implementare un software con avvio da lan e autoaggiornamento?
si, lo so' che in una grande azienda e' solo utopia parlare all'ufficio acquisti di queste questioni, ossia spendere qualche milione in piu' per una scheda lan che permetta la gestione remota dall'IT,(anche se pero' dovrebbe essere l'IT a gestire gli acquisti di materiale informatico, e fare car stilate correttamente non sarebbe poi malaccio..), ma con 40K teminali e 3Kserver, la questione "aggiornamento automatico in avvio remoto" sarebbe piu' che mai pressante, piuttosto che buttarsi su macchine e terminali preconfigurati come compaq, HP, IBM o al limite acer ( che, tranne l'ultimo, non sollevano nessuna mia critica come terminali aziendali), che sono carini, ma che danno ben poca facilita' d'uso agli IT..
Io mi sorprendo come alcuni IT pensano alla sicurezza in modalita' troppo eclatanti (hacker superespertissimochebucapureleletterecartaceedallarete!) o troppo stupide ( utontoaziendalecheaprequalsiasiallegatomandatoglidallaschieradicontattichesuperanoanchel'addresslistaziendaletantocista'l'antivirus!), quando poi si trascura la vera protezione primaria: l'informazione e l'acculturizzazione informatica degli utenti..
mandare una piccola mail che indica il pericolo di un nuovo virus-worm avvolte puo' essere un po' poco, anche perche' il cestino e' a 2 click..
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:09   #95
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
comunque 3gg per aggiornare tutti quei pc (e soprattutto i server) non sono mica tanti..
pero' farlo con un click e' piu' elegante
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:25   #96
Ikitt_Claw
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: /dev/urandom breed
Messaggi: 1689
Quote:
Originariamente inviato da lucusta
Fino ad oggi siamo stati fortunati (?), ma a mio parere e' meglio che il codice sia illegibile con una criptatura tale da proteggerne i contenuti ai piu', impedendo cosi' che chiunque abbia minime conoscenze informatiche possa per caso trovare il modo di mettere in ginocchio l'intero sistema.
E impendendo cosi` a chi puo di sanare il codice senza aspettare, per mesi, il fix della SH (quando arriva).

C'e` ancora qualcuno che crede nella security through obscurity?

Quote:
piano vulnerabilita' tali da poter diventare realmente pericolose, costringendo i programmatori a trovare una veloce e sicura soluzione.
In contraddizione a quanto scritto sopa.

Quote:
Immaginatevi il codice invasivo del blaster in mano a terroristi senza scrupolo e server "funzionali" come quelli per il controllo aereo, ferroviario, borsistico, bancario, ecc..
Demagogia. Se un sistema di questa portate gira su windows, e quei windows sono in mano a gente talmente incapace che non patcha i sistemi, abbiamo gia` errori ben piu` gravi a monte.

Quote:
sentirmi cadere un aereo impazzito sulla testa perche' un terrorista pazzoide e' entrato nel controllo aereo ed ha cambiato i parametri operativi, o ritrovarmi con un'inflazione al 1000% perche' qualcuno ha fatto casino nel server di una borsa asiatica svalutando la mia moneta a livelli assurdi.
Meno fantascienza, dammi retta.
Ikitt_Claw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:27   #97
Ikitt_Claw
Senior Member
 
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Città: /dev/urandom breed
Messaggi: 1689
Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Ignorante sarai poi tu innanzitutto, per affermare che la storia non l'ha scritta la Microsoft (di cui Gates è il socio fondatore)
Eggia`, c'e` solo lui nel mondo.
Turing, Knuth, e soci, tutti al bagno.

Quote:
Ti dico solo che se non ci fossero centinaia di milioni di casalinghe Marisa nel mondo con un bel PC con sopra Windows, la sotria dell'informatica e dell'informatizzazione e dell'informazione sarebbe ben diversa. Informati tu un po' casomai.
Gia`, e se mi dimostri che sarebbe peggiore mi fai felice.
Vai.

Quote:
politica commerciale Micorsoft (o dovevo dire M$) e alla estrema (ESTREMA) facilità d'uso dei suoi applicativi e SO.
Peccato che piu` di un esperto di usability (la moda del momento) e la M$ stessa (che continua a cambiare le sue interfacce: insolito per chi ha gia` trovato l'ottimo...) la pensino diversamente.
Ikitt_Claw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:30   #98
Ikitt_Claw
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: /dev/urandom breed
Messaggi: 1689
Quote:
Originariamente inviato da WarDuck
Ma se mi trovo bene con Windows perché dovrei passare a Linux, magari spendendo l'ira di dio poi per impararlo ad usare?
Non devi, infatti. Come si va dicendo da tempo nei gruppi su linux.
Se ti trovi bene con windows, o macos, usa quello, che diamine.
Possibilmente in modo consapevole.

Quote:
Perché credo personalmente che Linux sia di più di quella schifezza di interfaccia grafica lenta e piena di bug che si trova molto spesso (vedi mandrake per citarne 1).
Quand'e` che hai visto l'ultimo Linux? 95? 96?
Ikitt_Claw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2004, 18:56   #99
Raven
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L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
Messaggi: 31852
Possibile che in OGNI thread di questo tipo (buco di sicurezza/virus) salti fuori L'ENNESIMA lotta tra windows e linux?!?

Datevi TUTTI una bella calmata, altrimenti da adesso andrò di sospensione...
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 03-05-2004, 21:01   #100
Lucrezio
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L'Avatar di Lucrezio
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4387
Ci vorrebbe un bug che condannasse alla distruzione completa i computer di chiunque inviasse post con strafalcioni grammaticali troppo evidenti... nn quoto per decenza, faccio solo presente che:
- L'italiano è una lingua molto ricca che però si sta impoverendo ogni giorno di più, vogliate per globalizzazione linguistica, vogliate per diminuzione del livello della cultura media, vogliate per i programmi di Mike Bongiorno (cito Eco, prendetevela con lui in caso). Ciononostante il modo CONGIUNTIVO e il modo CONDIZIONALE nn sono ancora stati aboliti dalle grammatiche ufficiali. La CONSECUTIO TEMPORUM non è un reato perseguibile e i PERIODI IPOTETICI non hanno subito l'eversione formale delle correnti d'avanguardia
- se un verbo regge una preposizione, perché usarne un'altra?
- farsi capire sta diventando un lusso, nn un obbligo... resta il fatto che dare un'occhiatina ai post prima di inviarli non farebbe male...
- nn penso che la sintassi di un post di quattro righe sia particolarmente importante. Da qui a non mettere il verbo nelle frasi ce ne corre però!
Suvvia ragazzi! Odio i nazionalismi, ma abbiamo una lingua bella, ricca e che può vantare una delle letterature più complete, varie ed importanti in assoluto. Non condanniamola a morte!
Scusate per questo intollerabile post... giuro cercherò di nn farlo più, ma certe cose gridano vendetta!
Riguardo al simpatico Sasser... secondo me non c'è differenza: windows o linux che sia, un buon antivirus- o meglio un firewall- è d'obbligo! Ciao a tutti!
"Desine fata deum flecti sperare precando"
Lucrezio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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