Pirateria................... - Pagina 5

Adrian II · 05-02-2003, 22:19

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Originally posted by "Loki"

Non tentate però di giustificarvi con scuse da bambini del tipo "ci sono i prezzi alti" o "ormai le cose stanno così, mi adeguo" perchè sono concetti da bambini e da persone che le palle le hanno perse da tempo....

perchè, vuoi dire che non è vero che molti prezzi sono esagerati?

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Originally posted by "Loki"

Che fico il cellulare Nokia da 500€... azzo però costa troppo.... a mò lo compro rubato, visto che furbo?

col ca**o furbo... ultimamente si controllano queste cose, si risale facilmente ad un cellulare rubato o pulito...
e comunque non è lo stesso: se prendi un cell ad un tizio che l'ha pagato mezzo milione è assai più seccante del privare una casa produttrice di giochi del millesimo del suo guadagno su un gioco venduto ad alto prezzo...

[quote]Originally posted by "Loki"

Che schifo la strada tutta zozza... bhè certo i cassonetti sono 3 vie più in là... poi tutti buttano la spazzatura in mezzo alla strada. Se io non lo facessi cambierebbe qualcosa? No giusto? Allora la butto anche io....
questo non è un esempio molto valido.. io gli staccherei la testa a quelli che fanno ste cose, non gli costa niente fare altri 4 passi, se invece i netturbini mi facessero pagare una forte somma per buttare in un cassonetto un sacco d'immondizia... beh, credo che le strade sarebbero piene di immondizia, anzi... i loro uffici lo sarebbero...

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Originariamente inviato da Loki

Prima di parlare, come dice spesso un mio amico, abbiate il coraggio di prendervi le palle in mano....

dì al tuo amico di non stringere troppo forte...

Apeiron · 05-02-2003, 22:40

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Originally posted by "Adrian II"

Apeiron, vedi? non tutti i pirati sono di Napoli... (senza offesa Aster

era solo per dimostrare una teoria...)

dai, cazzo, così mi fai passare per razzista!
ti ho spiegato il perchè della affermazione.

Loki · 05-02-2003, 23:12

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Originally posted by "Adrian II"

perchè, vuoi dire che non è vero che molti prezzi sono esagerati?

col ca**o furbo... ultimamente si controllano queste cose, si risale facilmente ad un cellulare rubato o pulito...

e comunque non è lo stesso: se prendi un cell ad un tizio che l'ha pagato mezzo milione è assai più seccante del privare una casa produttrice di giochi del millesimo del suo guadagno su un gioco venduto ad alto prezzo...

Vedi è proprio qui il discorso... tu fai un ragionamento pratico, io lo faccio di principio. Nessuno discute sul fatto che i prezzi siano alti ma questa non è certo una scusa per rubare. Oltretutto è un ragionamento assolutamente semplicisto quello che ci fa pensare che rubare ad una persona "normale" come noi sia più grave di rubare ad una casa di software... certo, l'entità sarà diversa, ma l'atto, quello che determina le nostre azioni e il nostro comportamento è esattamente lo stesso.. poi siamo noi che ci poniamo delle "giustificazioni" culturali per non sentirci in debito con chicchessia....

Il concetto del netturbino è, di base, la stessa cosa. A livello di mentalità uno tende a scegliere la via più breve e comoda. Che poi questo porti a delle conseguenze, non sempre avvertibili al momento, spesso passa in secondo piano.

Riportavo su un altro topic un caso che mi è capitato.
Ho un amico, che conosco da anni, che possiede un negozio di musica. Per promozione spesso distribuisce anche autori che hanno trovato chi li produce, cioè gli fa materialmente incidere il disco, ma non chi li promuove, cioè si preoccupa della distribuzione e della publicità dei loro pezzi.
Spesso questo mio amico riceve da cantanti che cercano di affermarsi, un tot di copie da vendere.
Ultimamente c'era un ragazzo molto bravo, tale Andrea Ra, che aveva dato per il negozio una serie di copie. Nonostante la sua bravura le vendite chiaramente erano minime ma sai qual'è la cosa che più di tutte dispiaceva il cantante? Che tutti i suoi amici e conoscenti, invece di comprare il disco originale, non facevano altro che chiedergli di masterizzare le sue canzoni.

Io personalmente non conosco nessun programmatore di giochi ma ti garantisco che se lo conoscessi, avrei un pò di vergogna a parlargli, proprio per tutte le cose che avete esposto.
Non credo si chiamino tutti Carmack e girino in Ferrari sai? Anzi magari molta gente che segue la filosofia del "furbo" poi compra originale solo quel "titolone", andando ad arricchire sempre le solite tasche, e tanti titoli minori, pur validi, li prende pirata....

Credo sia giusto pensare 10 volte prima di agire perchè quello che a noi sembra "furbo" spesso è un boomerang per molti altri (a volte per noi direttamente).

Io provo più giochi che posso, se qualcuno mi convince molto lo compro altrimenti, se non posso permettermelo, ciccia vorrà dire che ci rinuncerò, come rinuncio ad una macchina da 50 milioni (facciamo pure da 30

) un telefonino più fico, una bella casa al mare....

yamaz · 05-02-2003, 23:39

Io direi che è meglio se abbassate i toni e limitate il vostro vantarvi di quanto siete bravi a fare i pirati...

Apeiron · 06-02-2003, 06:40

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Originally posted by "yamaz"

Io direi che è meglio se abbassate i toni e limitate il vostro vantarvi di quanto siete bravi a fare i pirati...

io mi scuso per ciò che ho detto anche se spero tu abbia capito le mie intenzioni.

Aster · 06-02-2003, 10:52

Beh non è che mi "vanti" di fare il pirata. Era una provocazione. Comunque è vero: la pirateria è sbagliata e se tutti facessero così addio software house.

Secondo me il problema è alla base: se compriamo una macchina possiamo toccarli quei 10000€ che abbiamo speso, se compriamo un paio di pantaloni da 70€ stessa cosa.

Per i videogiochi è diverso: spendo 50€ e una volta che l'ho finito ci giocherò qualche altra volta e poi basta.

Inoltre quando si compra qualcosa si cerca sempre di risparmiare: per l cellulare si sceglie il negozio col prezzo più basso idem per le altre cose.

Con un videogioco si fa molto presto: si chiama l'amico e si chiede se ce l'ha e lo si copia. Ci si collega ad internet e lo si scarica. Alla fine il prodotto ce l'ho e non importa se ho il manuale o il cd originale: sono come la targhetta che stacco dal vestito una volta che l'ho comprato.

Se la fiat non vende macchine non alza il prezzo perchè vuole rifarsi sui pochi che le comprano, ma la siae e molti altri ragionano così e mi pare un controsenso.

"Se aumenta la pirateria siamo costretti ad alzare i prezzi" C'è poco da fare la causa del male è questa filosofia del c@zzo. Questa è la mia giustificazione quando copio un cd.

Adrian II · 06-02-2003, 13:07

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Originally posted by "Loki"

Vedi è proprio qui il discorso... tu fai un ragionamento pratico, io lo faccio di principio.

esatto: ragioniamo su piani diversi...
se vogliamo parlare di noi personalmente e dalla parte della praticità, avro' ragione io, se invece parliamo su vasta scala e ci mettiamo nei panni dei programmatori, hai ragione tu
come vedi è solo una questione di punti di vista, non c'è chi ha pienamente ragione e chi ha pienamente torto...
io, da parte mia, non sono un programmatore e me ne frego altamente se microsoft guadagna 5 milioni in più o in meno...
per l'esempio del tuo amico che vende i cd dei cantanti alle prime armi, mi sembra scorretto scoraggiare questi piccoli artisti prendendo i loro cd falsi, come sarebbe scorretto scoraggiare una minuscola software house prendendo giochi falsi... ma siccome ormai le case di giochi soto tutte multinazionali non c'è più nulla da incoraggiare...

AdrianSkynet · 06-02-2003, 22:21

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Originally posted by "Adrian II"

... ma siccome ormai le case di giochi soto tutte multinazionali non c'è più nulla da incoraggiare...

Della serie se uno ha già guadagnato xchè dargliene altri?

Che modo hai di ragionare?

Adrian II · 07-02-2003, 14:56

Quote:

Originally posted by "AdrianSkynet"

Della serie se uno ha già guadagnato xchè dargliene altri?

Che modo hai di ragionare?

no, il discorso non è questo, ma è che un novello programmatore (o cantante) ha molto bisogno di vendere per affermarsi, ma una grande casa produttrice valutata fior fior di miliardi non è che glie rode tanto se ci va a perdere qualcosa nei pirati...

Loki · 07-02-2003, 16:29

Adrian capisci però che è la base del ragionamento ad essere errata?
Come a dire un brav'uomo non lo posso derubare, un delinquente si...

Quello che noi diciamo è che l'atto è sbagliato a PRIORI non a seconda della persona su cui è compiuto... per questo parlo di un discorso di principio, cosa forse per molti ampiamente trascurabile....

Adrian II · 07-02-2003, 16:31

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Originally posted by "Loki"

Adrian capisci però che è la base del ragionamento ad essere errata?
Come a dire un brav'uomo non lo posso derubare, un delinquente si...

Quello che noi diciamo è che l'atto è sbagliato a PRIORI non a seconda della persona su cui è compiuto... per questo parlo di un discorso di principio, cosa forse per molti ampiamente trascurabile....

il discorso è: una cosa è la legge, tuttaltra cosa è la giustizia...

Loki · 07-02-2003, 17:03

Bhè sinceramente non me la sentirei di dare una mia definizione personale di giustizia e sperare che venga accettata...
E' un pò triste ma finquando viviamo in una società e ci rapportiamo con tutti gli altri individui le 2 cose dovrebbero coincidere.
Se facciamo altrimenti non possiamo sperare di pretendere la ragione, in nessun caso...

Azzo a parlare così mi sento vecchio....

Adrian II · 07-02-2003, 17:07

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Originally posted by "Loki"

Se facciamo altrimenti non possiamo sperare di pretendere la ragione, in nessun caso...

esatto... :o

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Originally posted by "Loki"

Azzo a parlare così mi sento vecchio....

perchè, non lo sei?

Loki · 07-02-2003, 17:12

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Originally posted by "Adrian II"

perchè, non lo sei?

vado per i 27

Adrian II · 07-02-2003, 17:14

Quote:

Originally posted by "Loki"

vado per i 27

vabbè... senza offesa ma un mezzo nonno ci sei... (io ne ho 17

)

Rez · 09-02-2003, 11:15

Quote:

Originally posted by "yamaz"

Io direi che è meglio se abbassate i toni e limitate il vostro vantarvi di quanto siete bravi a fare i pirati...

"pirati" che parolona

Adrian II · 09-02-2003, 19:45

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Originally posted by "Rez"

"pirati" che parolona

quando hai cambiato avatar?

Supersubway · 09-02-2003, 23:34

Dico la mia...

Conosco diverse persone che comprano l'icsbocs, la fanno modificare, acquistano un bel 120GB di hd, si fanno la connessione ADSL, e iniziano a scaricare il mondo tramite peer to peer.

Ora, è evidente che la connessione ADSL viene poi utilizzata anche per altri scopi, ma per il resto, oltre al traffico , si tratta di spendere 500 euro in botta per godersi TUTTI i giochi più belli della suddetta console.

Io non li spenderei, preferirei fare come facevo con la PS2: mi sono comprato quei giochi che su PC non avrei mai visto ( FFX, GT3-Aspec, Air Combat 4, e "il calcio" ), un paio di pad, e via...

l'ho detta.
ciao

pippicalzelunghe · 10-02-2003, 13:08

Lancio una provocazione.........

perchè non limitiamo l'accesso al forum ai maggiori di 18 anni previo superamento di un test????

Ci sono delle volte che vedo delle discussioni che sono di un infantile assurdo!!!!!!!

Loki · 10-02-2003, 13:36

Fosse il forum il problema....

05-02-2003, 23:39	#84
yamaz Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: Ancona Messaggi: 9661	Io direi che è meglio se abbassate i toni e limitate il vostro vantarvi di quanto siete bravi a fare i pirati... __________________ VIVA LA VINVL

07-02-2003, 16:29	#90
Loki Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Roma Messaggi: 535	Adrian capisci però che è la base del ragionamento ad essere errata? Come a dire un brav'uomo non lo posso derubare, un delinquente si... Quello che noi diciamo è che l'atto è sbagliato a PRIORI non a seconda della persona su cui è compiuto... per questo parlo di un discorso di principio, cosa forse per molti ampiamente trascurabile.... __________________ *Originariamente inviato da sslazio* e poi vale il detto di mia nonna: La merd° più la mucini e più puzza

07-02-2003, 17:03	#92
Loki Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Roma Messaggi: 535	Bhè sinceramente non me la sentirei di dare una mia definizione personale di giustizia e sperare che venga accettata... E' un pò triste ma finquando viviamo in una società e ci rapportiamo con tutti gli altri individui le 2 cose dovrebbero coincidere. Se facciamo altrimenti non possiamo sperare di pretendere la ragione, in nessun caso... Azzo a parlare così mi sento vecchio.... __________________ *Originariamente inviato da sslazio* e poi vale il detto di mia nonna: La merd° più la mucini e più puzza

09-02-2003, 23:34	#98
Supersubway Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Monza Messaggi: 1246	Dico la mia... Conosco diverse persone che comprano l'icsbocs, la fanno modificare, acquistano un bel 120GB di hd, si fanno la connessione ADSL, e iniziano a scaricare il mondo tramite peer to peer. Ora, è evidente che la connessione ADSL viene poi utilizzata anche per altri scopi, ma per il resto, oltre al traffico , si tratta di spendere 500 euro in botta per godersi TUTTI i giochi più belli della suddetta console. Io non li spenderei, preferirei fare come facevo con la PS2: mi sono comprato quei giochi che su PC non avrei mai visto ( FFX, GT3-Aspec, Air Combat 4, e "il calcio" ), un paio di pad, e via... l'ho detta. ciao __________________ LANcers. Un LANparty a settimana dal 1996

10-02-2003, 13:36	#100
Loki Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Roma Messaggi: 535	Fosse il forum il problema.... __________________ *Originariamente inviato da sslazio* e poi vale il detto di mia nonna: La merd° più la mucini e più puzza

06-02-2003, 10:52	#86
Aster Bannato Iscritto dal: Jan 2002 Città: Mantova Messaggi: 317	Beh non è che mi "vanti" di fare il pirata. Era una provocazione. Comunque è vero: la pirateria è sbagliata e se tutti facessero così addio software house. Secondo me il problema è alla base: se compriamo una macchina possiamo toccarli quei 10000€ che abbiamo speso, se compriamo un paio di pantaloni da 70€ stessa cosa. Per i videogiochi è diverso: spendo 50€ e una volta che l'ho finito ci giocherò qualche altra volta e poi basta. Inoltre quando si compra qualcosa si cerca sempre di risparmiare: per l cellulare si sceglie il negozio col prezzo più basso idem per le altre cose. Con un videogioco si fa molto presto: si chiama l'amico e si chiede se ce l'ha e lo si copia. Ci si collega ad internet e lo si scarica. Alla fine il prodotto ce l'ho e non importa se ho il manuale o il cd originale: sono come la targhetta che stacco dal vestito una volta che l'ho comprato. Se la fiat non vende macchine non alza il prezzo perchè vuole rifarsi sui pochi che le comprano, ma la siae e molti altri ragionano così e mi pare un controsenso. "Se aumenta la pirateria siamo costretti ad alzare i prezzi" C'è poco da fare la causa del male è questa filosofia del c@zzo. Questa è la mia giustificazione quando copio un cd.

10-02-2003, 13:08	#99
pippicalzelunghe Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Roma-ma tifo Lazio Messaggi: 1741	Lancio una provocazione......... perchè non limitiamo l'accesso al forum ai maggiori di 18 anni previo superamento di un test???? Ci sono delle volte che vedo delle discussioni che sono di un infantile assurdo!!!!!!!

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