Cyberpunk 2077: la Patch 1.1 introduce un gravissimo bug, ecco come evitarlo

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eh si la cosa curiosa è l'acquirente che si fida di una software house fondata nel 1994 e non che la stessa faccia uscire un gioco ingiocabile dichiarando il falso

Non parlo di colpe, la colpa è di commercializza un prodotto fatto male.

Parlo di "cosa curiosa". Nell'epoca della "sovrainformazione" in tanti comunque non sanno aspettare e comprano a scatola chiusa, non sfruttando questa opportunità, e poi si lamentano.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

Non parlo di colpe, la colpa è di commercializza un prodotto fatto male.

Parlo di "cosa curiosa". Nell'epoca della "sovrainformazione" in tanti comunque non sanno aspettare e comprano a scatola chiusa, non sfruttando questa opportunità, e poi si lamentano.

i videogame sono passioni per molti e le passioni non sono qualcosa di razionale. il tuo ragionamento per me è pari a dire "perchè fare un abbonamento allo stadio e perdere tempo e benzina e magari la tua squadra farà un anno di cacca quando puoi vederti le partite a casa a gratis dopo un anno?".
riagganciandoci a cyberpunk un ragazzo potrebbe essere li da 8 anni che aspetta il gioco e volontariamente non si informa per poter godere al dayone in tutti i suoi dettagli. non mi sembra assolutamente un comportamento da criticare, se annulliamo la passione e la critichiamo in automatico stiamo annullando i videogame che dovrebbero essere sinonimo di passione. ricordiamo che siamo stati anche noi ragazzi, non siamo nati celoduristi

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

i videogame sono passioni per molti e le passioni non sono qualcosa di razionale. il tuo ragionamento per me è pari a dire "perchè fare un abbonamento allo stadio e perdere tempo e benzina e magari la tua squadra farà un anno di cacca quando puoi vederti le partite a casa a gratis dopo un anno?".
riagganciandoci a cyberpunk un ragazzo potrebbe essere li da 8 anni che aspetta il gioco e volontariamente non si informa per poter godere al dayone in tutti i suoi dettagli. non mi sembra assolutamente un comportamento da criticare, se annulliamo la passione e la critichiamo in automatico stiamo annullando i videogame che dovrebbero essere sinonimo di passione. ricordiamo che siamo stati anche noi ragazzi, non siamo nati celoduristi

non sono d'accordo con il tuo esempio.

Una partita di calcio, o anche un concerto, è un evento che si svolge in quella determinata giornata, per cui sei "costretto" a comprare il biglietto se vuoi vivere l'esperienza dal vivo. Inoltre una partita una volta che conosci il risultato è meno interessante.

Un gioco, giocarlo al D1 o dopo 3 mesi non cambia assolutamente nulla dal punto di vista della esperienza del gioco.

Dal mio punto di vista distinguo la "fretta" dalla "passione".

Tra l'altro le persone che scrivono commenti sui forum di solito non hanno 8 anni.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

non sono d'accordo con il tuo esempio.

Una partita di calcio, o anche un concerto, è un evento che si svolge in quella determinata giornata, per cui sei "costretto" a comprare il biglietto se vuoi vivere l'esperienza dal vivo. Inoltre una partita una volta che conosci il risultato è meno interessante.

Un gioco, giocarlo al D1 o dopo 3 mesi non cambia assolutamente nulla dal punto di vista della esperienza del gioco.

Dal mio punto di vista distinguo la "fretta" dalla "passione".

cerca di cogliere il messaggio dell'esempio. una va allo stadio perchè vuole vedere le partite dal vivo e in diretta. se tu gli proponi un'alternativa razionale e conveniente questo tifoso molto schiettamente ti dirà "non mi interessa" e, nonostante non sia mai stato un tifoso da stadio, gli darei ragione. se poi mi riduci il tifoso di stadio a "uno che ha fretta" beh allora rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido

se uno prende il gioco al day one è perchè ha piacere di giocare al dayone. spiegargli razionalmente che è profittevole prenderlo dopo 3 mesi non ha senso perchè ignori tutto quello che c'è dietro la sua scelta di prenderlo al dayone

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

cerca di cogliere il messaggio dell'esempio. una va allo stadio perchè vuole vedere le partite dal vivo e in diretta. se tu gli proponi un'alternativa razionale e conveniente questo tifoso molto schiettamente ti dirà "non mi interessa" e, nonostante non sia mai stato un tifoso da stadio, gli darei ragione. se poi mi riduci il tifoso di stadio a "uno che ha fretta" beh allora rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido

se uno prende il gioco al day one è perchè ha piacere di giocare al dayone. spiegargli razionalmente che è profittevole prenderlo dopo 3 mesi non ha senso perchè ignori tutto quello che c'è dietro la sua scelta di prenderlo al dayone

No, chi va a vedere un evento dal vivo non è uno che ha fretta. Per come è strutturato quel tipo di intrattenimento sei "obbligato " a rispettare quella data. Io per esempio amo i concerti dal vivo e ci vado quando posso.

Un videogioco si può comprare senza fretta

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

No, chi va a vedere un evento dal vivo non è uno che ha fretta. Per come è strutturato quel tipo di intrattenimento sei "obbligato " a rispettare quella data. Io per esempio amo i concerti dal vivo e ci vado quando posso.

Un videogioco si può comprare senza fretta

per come è strutturato il day one l'unico modo per giocare al day one è "obbligatoriamente" prendere il gioco al day one o in preorder

[nickname88]

Originariamente inviato da randy88

Il senso della mia domanda era quello: Se non fosse esistita la versione old gen, noi qui saremmo a parlare (male)di fisica, di grafica, di glitch, di IA e delle solite cose. Di cose "noemali"
Non della più grande figura di merda della storia videoludica.

Concordo per la maggior parte delle cose, ma penso che questo gioco sarebbero dovuto essere un capolavoro assurdo, il non fare la PEGGIORE figura del m3rda della storia non è esattamente una consolazione.

Il solo fatto di non essere stellare o di non essere perfettamente riuscito lo posso capire, il fatto di avere questo tipo di mancanze in questo contesto invece no.

Soprattutto se consideriamo che il tempo e i soldi spesi sono stati sottratti ad un possibile ulteriore capitolo di TW.

Ripeto, in qualche modo il gioco vale. E tiene incollati allo schermo, c'è poco da dire. Che venda tanto su PC, PS5 e Serie X non mi stupisce.

Io non penso che una trama, anche la migliore dell'universo possa anche solo lontanamente compensare certe mancanze.
Ancora di più dopo l'hype diffuso soprattutto.
Ti ricordo che oggi avremmo potuto avere un capitolo di TW anzichè questo CP.

[wingman87]

Ma nonostante tutti i problemi alla fine le vendite sono andate bene o no? Perché alla fine è quello che smuove le decisioni: se le vendite vanno bene non c'è stimolo a lavorare diversamente.

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per come è strutturato il day one l'unico modo per giocare al day one è "obbligatoriamente" prendere il gioco al day one o in preorder

forse mi sfugge la diversa struttura tra il DAY-1 ed il DAY-1 più 6 mesi.

Quale sarebbe?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

forse mi sfugge la diversa struttura tra il DAY-1 ed il DAY-1 più 6 mesi.

Quale sarebbe?

è la stessa domanda dell'audiofilo che si ascolta la musica con impianti audio da 100k euro e si chiede che senso abbia andare in un concerto con tante persone che urlano. magari un ragazzo 18enne ti direbbe "mi piace la sensazione di avere e giocare al dayone a un gioco su cui ho alte aspettative e che ad ogni modo rigiocherei ANCHE tra 6 mesi"

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

è la stessa domanda dell'audiofilo che si ascolta la musica con impianti audio da 100k euro e si chiede che senso abbia andare in un concerto con tante persone che urlano. magari un ragazzo 18enne ti direbbe "mi piace la sensazione di avere e giocare al dayone a un gioco su cui ho alte aspettative e che ad ogni modo rigiocherei ANCHE tra 6 mesi"

la butti sui ragazzi, mi pare che in questo forum scrivano molti adulti.

in ogni caso, continui a cambiare esempi.

se uno ama i concerti o le partite dal vivo NON ha alternative, gli altri si. Poi che facciano come meglio credono, non mi riguarda, ma a me fa pensare il fatto che poi tanti si lamentino. Poichè mi pare che sia una cosa piuttosto ricorrente che uno compri a occhi chiusi e poi si lamenti (almeno a leggere i commenti del forum) forse conviene fermarsi un attimo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

la butti sui ragazzi, mi pare che in questo forum scrivano molti adulti.

in ogni caso, continui a cambiare esempi.

se uno ama i concerti o le partite dal vivo NON ha alternative, gli altri si. Poi che facciano come meglio credono, non mi riguarda, ma a me fa pensare il fatto che poi tanti si lamentino. Poichè mi pare che sia una cosa piuttosto ricorrente che uno compri a occhi chiusi e poi si lamenti (almeno a leggere i commenti del forum) forse conviene fermarsi un attimo.

se uno ama concerti o le partite dal vivo giocare al dayone NON ha alternative

[nickname88]

Originariamente inviato da TorettoMilano

è la stessa domanda dell'audiofilo che si ascolta la musica con impianti audio da 100k euro e si chiede che senso abbia andare in un concerto con tante persone che urlano. magari un ragazzo 18enne ti direbbe "mi piace la sensazione di avere e giocare al dayone a un gioco su cui ho alte aspettative e che ad ogni modo rigiocherei ANCHE tra 6 mesi"

Uno che va ad un concerto non lo fa di certo solo per la musica, anzi quest'ultima è un aspetto secondario visto che spesso e volentieri anche la qualità canora dei cantanti è imbarazzante senza auto tune o col semplice invecchiare.
Fosse interessato solamente a quella non ci andrebbe mai.
Così come altri non entrerebbero in certi cinema dove l'audio è tutto un rimbombo e l'immagine è a bassa risoluzione.


La gente che SI FIDA in un contesto commerciale pianga se stessa, essere incapaci di aspettare 1 settimana è ben oltre il limite del ridicolo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nickname88

Uno che va ad un concerto non lo fa di certo solo per la musica, anzi quest'ultima è un aspetto secondario visto che spesso e volentieri anche la qualità canora dei cantanti è imbarazzante senza auto tune o col semplice invecchiare.
Fosse interessato solamente a quella non ci andrebbe mai.
Così come altri non entrerebbero in certi cinema dove l'audio è tutto un rimbombo e l'immagine è a bassa risoluzione.


La gente che SI FIDA in un contesto commerciale pianga se stessa, essere incapaci di aspettare 1 settimana è ben oltre il limite del ridicolo.

forse c'è altro oltre la fiducia

[StylezZz`]

Originariamente inviato da TorettoMilano

i videogame sono passioni per molti e le passioni non sono qualcosa di razionale

Anche per me sono una passione, ma un minimo di razionalità ci vuole per non essere fregati e farsi spillare soldi da chi fa leva proprio su questa passione.

Giustifico solo chi ha poca esperienza (d'altronde anche io ci sono passato), ma non chi continua a ricaderci.

Mia personale opinione ovviamente.

[nickname88]

Originariamente inviato da StylezZz`

Anche per me sono una passione, ma un minimo di razionalità ci vuole per non essere fregati e farsi spillare soldi da chi fa leva proprio su questa passione.

Giustifico solo chi ha poca esperienza (d'altronde anche io ci sono passato), ma non chi continua a ricaderci.

Mia personale opinione ovviamente.

La passione non ha nulla a che fare con l'ingenuità.
Se un appassionato non compera al day one non è che smette di esserlo.
Ha aspettato 8 anni ... può ( faccio notare che non ho usato il condizionale ) aspettare qualche altro giorno ....

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da StylezZz`

Anche per me sono una passione, ma un minimo di razionalità ci vuole per non essere fregati e farsi spillare soldi da chi fa leva proprio su questa passione.

Giustifico solo chi ha poca esperienza (d'altronde anche io ci sono passato), ma non chi continua a ricaderci.

Mia personale opinione ovviamente.

forse "chi ha poca esperienza" e "chi non gioca solo perchè vuole giocare come passatempo e non sta dietro a smanettamenti, recensioni, analisi ecc" ricopre una grossa fetta dell'utenza del settore e forse, per il bene del settore, è meglio tutelarla che crocifiggerla

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se uno ama concerti o le partite dal vivo giocare al dayone NON ha alternative

torni sempre li.

giocare al dayone è una scelta non un vincolo come nel caso che tu hai citato delle partite di calcio.

scelta legittima, mi sembra sciocco essere recidivi se le esperienza passate sono negative e poi ci si deve lamentare. Alla fine si resta con l'amaro in bocca ed è un peccato.

Tra l'altro per me una "passione" è fatta anche di analisi e approfondimento, non di acquisto "compulsivo". Prima mi interesso bene e poi compro quello che mi piace, nel caso di prodotti come possono essere un videogioco o un componente HIFI, un televisore etc.

[randy88]

Originariamente inviato da Zappz

C'e' da dire che le recensioni uscite prima del day-one erano tutte molto positive...

Le recensioni vennero fatte solo su PC.

Di fatto, nessuno aveva idea di come girava su old gen, le uniche notizie erano la pubblicità(ingannevole) fatta da CDproject con i famosi tweet "su PS3 gira benissimo".

Originariamente inviato da nickname88

Concordo per la maggior parte delle cose, ma penso che questo gioco sarebbero dovuto essere un capolavoro assurdo, il non fare la PEGGIORE figura del m3rda della storia non è esattamente una consolazione.

Il solo fatto di non essere stellare o di non essere perfettamente riuscito lo posso capire, il fatto di avere questo tipo di mancanze in questo contesto invece no.

Soprattutto se consideriamo che il tempo e i soldi spesi sono stati sottratti ad un possibile ulteriore capitolo di TW.


Io non penso che una trama, anche la migliore dell'universo possa anche solo lontanamente compensare certe mancanze.
Ancora di più dopo l'hype diffuso soprattutto.
Ti ricordo che oggi avremmo potuto avere un capitolo di TW anzichè questo CP.

Concordo perfettamente.
E qui si apre il discorso sull'ingrediente principale del disastro: Il dilettantismo con cui hanno commercializzato il prodotto. Si va dalla vendita su old gen, alla pubblicità ingannevole, alle promesse non mantenute, alle sparate sui social, ai rinvii....

E qui faccio l'esempio che ho già fatto altre volte su altri post, ma mi piace sempre riproporlo:
Guardate Blizzard e GSC come stanno trattando la comunicazione di D4 e STALKER 2.
Aggiornamenti periodici, mai una data di uscita(non si sa neppure l'anno), una comunicazione chiara che tiene vivo l'interesse, senza frustrare la community con "sparate" sensazionalistiche, o con la minaccia di ritardi.
GSC addirittura per tenere alta la fiducia del cliente(visto che S2 venne già annullato 10 anni fa) ha pure scelto una partership con Microsoft per l'esclusiva, permettendo a quest'ultima di partecipare alla comunicazione(fu quest'ultima ad annunciare che il gioco avrebbe avuto RTX)
Già annunciato che il prodotto sarà commercializzato SOLO su PC e next gen(Serie X, visto che è esclusiva).
Poche piattaforme, quindi poco tempo da sprecare in ottimizzazioni inutili(e che verrebbero comunque una merda).

Questi stanno su un altro pianeta rispetto a CDproject, e ai suoi tweet ridicoli "il gioco girerà perfettamente su old gen", "il gioco è in gold, mai più un ritardo"...
Dilettantismo sconvolgente.

[Jeck.bleck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse c'è altro oltre la fiducia

La mancanza del controllo degli impulsi? lol