I gemelli Winklevoss diventano miliardari grazie ai Bitcoin

[Mparlav]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Monte dei paschi di dice qualcosa?? Cito solo il caso piu recente...

Siamo schiavizzati da poteri forti e pare che a qualcuno stia bene!

So benissimo dove è maggiormanete contentrato il mining di BTC...quando questa cosa verrà regolamentata il mining potrà veramente essere spostato nel deserto funzionando a pannelli solari, nessuna banca puo fare questo!!! NESSUNA!

l'intermediario per cambiare in cash lo trovi, l'importante è possedere personalmente le chiavi private...in quel modo tu e solo tu ne sei il possessore...nel mondo antico in cui vi piace vivere per possedere grosse somme di denaro devi per forza piegarti a una banca, la blockchain ci rende veri e unici possessori dei nostri averi (tra le altre miriadi di cose le blockchain permettono)...non capisco come si possa essere contro a tutto questo...

Citi MPS, ma ne sai veramente qualcosa per parlarne in merito a quanto si è detto prima? Penso proprio di no.

Quando vedrò il mining energeticamente più efficiente, allora ne riparleremo.
Per ora il solo bitcoin si attesta sul consumo di una nazione media sfruttando fonti fossili
Anche la Russia spinge sul mining sfruttando questo genere di produzione elettrica, ma anche questo lo sapevi vero?

Trovare l'intermediario per il cambio criptomonete -> monete?
Ce ne sono a dozzine, ma il punto è quali garanzie danno: allo stato attuale, meno di una qualsiasi banca, ed è bene saperlo

[Erotavlas_turbo]

Tra le criptovalute basate su PoW ovvero sul mining Bitcoin ed Ethereum sono quelle tecnologicamente più vecchie con 7 e 20 transazioni al secondo. Ci sono criptovalute più promettenti come Monero circa 1000 transazioni al secondo. Esistono già altre criptovalute basate su PoS e niente mining ovvero niente consumo energetico come Bitshares che già arriva a 100k transazioni al secondo e IOTA che ha transazioni infinite (limitate solo dal numero di utenti della rete).

Inoltre, per cambiare le criptovalute tra di loro basta shapeshift che ha come unico costo quello di transazione della rete. Una volta passati da un qualunque criptovaluta a Bitcoin esistono servizi peer-to-peer e quindi senza necessità degli exchange per convertirli in valute fiat come localbitcoin o bisq.

[mar81]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Tra le criptovalute basate su PoW ovvero sul mining Bitcoin ed Ethereum sono quelle tecnologicamente più vecchie con 7 e 20 transazioni al secondo. Ci sono criptovalute più promettenti come Monero circa 1000 transazioni al secondo. Esistono già altre criptovalute basate su PoS e niente mining ovvero niente consumo energetico come Bitshares che già arriva a 100k transazioni al secondo e IOTA che ha transazioni infinite (limitate solo dal numero di utenti della rete).

Inoltre, per cambiare le criptovalute tra di loro basta shapeshift che ha come unico costo quello di transazione della rete. Una volta passati da un qualunque criptovaluta a Bitcoin esistono servizi peer-to-peer e quindi senza necessità degli exchange per convertirli in valute fiat come localbitcoin o bisq.

E' inutile... bitcoin bolla cacca-pupu

Leggo gli stessi commenti che leggevo nel 2013 quando btc ha toccato i 1000$...

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da mar81

E' inutile... bitcoin bolla cacca-pupu

Leggo gli stessi commenti che leggevo nel 2013 quando btc ha toccato i 1000$...

Non ho ben capito il tuo commento. Comunque non importa.

[mar81]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Non ho ben capito il tuo commento. Comunque non importa.

Intendevo dire che per chi non vuole capire, bitcoin sarà sempre inutile e negativo

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da mar81

Intendevo dire che per chi non vuole capire, bitcoin sarà sempre inutile e negativo

Ok allora avevo intuito bene. Infatti, a volte mi domando perché perdo tempo a rispondere nei forum dove regna sovrana l'ignoranza su certi argomenti.

[mar81]

Per chi parla di bolla... (poi giuro che non posto più nulla )

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da mar81

Per chi parla di bolla... (poi giuro che non posto più nulla )

Le criptovalute non sono certamente una bolla, ma un cambiamento radicale del sistema tradizionale economico.
Bitcoin è una bolla? Non credo, comunque a breve raggiungerà i propri limiti di transazioni al giorno circa 7*3600*24=600k (attualmente siamo a circa 400k circa il 67% di utilizzo fonte) e dopo se non verranno modificati gli algoritmi andrà al collasso. Ci sarà una rapida migrazione verso altre criptovalute che risolvono problemi reali e non hanno i problemi di Bitcoin (scalabilità, centralizzazione, consumo energetico).
Non credo che la rete di Bitcoin cambierà mai il protocollo PoW o l'algoritmo SHA-256 perché altrimenti coloro che detengono il monopolio del mining, i pool fonte e chi detiene la produzione degli ASIC (Bitmain) fallirebbero. Tuttavia il mancato cambiamento porterà Bitcoin a diventare poco utile.
Questa è la maggiore sfida di Bitcoin, avvicinarsi per esempio a Bitshares e diventare la soluzione definitiva o diventare praticamente inutile...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Mparlav

Citi MPS, ma ne sai veramente qualcosa per parlarne in merito a quanto si è detto prima? Penso proprio di no.

Non c'è peggior sordo...

Le criptovalute non sono certamente una bolla, ma un cambiamento radicale del sistema tradizionale economico.
Bitcoin è una bolla? Non credo, comunque a breve raggiungerà i propri limiti di transazioni al giorno circa 7*3600*24=600k (attualmente siamo a circa 400k circa il 67% di utilizzo fonte) e dopo se non verranno modificati gli algoritmi andrà al collasso. Ci sarà una rapida migrazione verso altre criptovalute che risolvono problemi reali e non hanno i problemi di Bitcoin (scalabilità, centralizzazione, consumo energetico).
Non credo che la rete di Bitcoin cambierà mai il protocollo PoW o l'algoritmo SHA-256 perché altrimenti coloro che detengono il monopolio del mining, i pool fonte e chi detiene la produzione degli ASIC (Bitmain) fallirebbero. Tuttavia il mancato cambiamento porterà Bitcoin a diventare poco utile.
Questa è la maggiore sfida di Bitcoin, avvicinarsi per esempio a Bitshares e diventare la soluzione definitiva o diventare praticamente inutile...

vista la natura che sta ormai assumendo BTC che ormai è piu paragonabile all'oro che a una vera e propria moneta potrebbe anche non essere questo grosso problema un rallentamento delle transazioni...per le transazioni veloci si potrebbe usare un altra moneta piu adatta mentre il BTC potrebbe restare un bene rifugio..sto supponendo, cosa ne pensi?
Credo che BTC sia cosi forte anche perchè il piu famoso, l'originale..cosa che penso non sia di poco conto

[cdimauro]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Non c'è peggior sordo...

Mancando la materia prima (le "urla"), che uno sia sordo o meno sarebbe indifferente: non si "sentirebbe" comunque.

Per cui esponi e riporta pure i FATTI (non le opinioni personali e le leggende metropolitane) relativi ad MPS.

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

vista la natura che sta ormai assumendo BTC che ormai è piu paragonabile all'oro che a una vera e propria moneta potrebbe anche non essere questo grosso problema un rallentamento delle transazioni...per le transazioni veloci si potrebbe usare un altra moneta piu adatta mentre il BTC potrebbe restare un bene rifugio..sto supponendo, cosa ne pensi?
Credo che BTC sia cosi forte anche perchè il piu famoso, l'originale..cosa che penso non sia di poco conto

Io penso che una criptovaluta che permette un numero di transazioni al secondo inferiore a 1000 ha poco senso di esistere.
Inoltre, Bitcoin ha molti altri problemi (centralizzazione, consumo energetico) e quindi a meno di cambi epocali del protocollo e degli algoritmi è destinato a essere rimpiazzato.
Si Bitcoin è forte solo perché è arrivato per primo ed è maggiormente conosciuto e radicato.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cdimauro

Mancando la materia prima (le "urla"), che uno sia sordo o meno sarebbe indifferente: non si "sentirebbe" comunque.

Per cui esponi e riporta pure i FATTI (non le opinioni personali e le leggende metropolitane) relativi ad MPS.

Monte dei Pachi ha deliberatamente preso per i fondelli migliaia di piccoli risparmiatori facendoli investire in spazzatura, facendo credere fossero investimenti sicuri...tutto al fine di salvare capra e cavoli, e ce ne sono stati parecchi di questi casi...
Questo dimostra che una banca se vuole fa quello che gli pare coi soldi vostri e quando sbaglia sono solo fatti vostri tanto loro in qualche modo si sistemano..

Ho estremizzato parlando si non far partire un bonifico, per arrivare all'osso...ma se non si vuole intendere non si vuole intendere!

[GTKM]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Monte dei Pachi ha deliberatamente preso per i fondelli migliaia di piccoli risparmiatori facendoli investire in spazzatura, facendo credere fossero investimenti sicuri...tutto al fine di salvare capra e cavoli, e ce ne sono stati parecchi di questi casi...
Questo dimostra che una banca se vuole fa quello che gli pare coi soldi vostri e quando sbaglia sono solo fatti vostri tanto loro in qualche modo si sistemano..

Ho estremizzato parlando si non far partire un bonifico, per arrivare all'osso...ma se non si vuole intendere non si vuole intendere!

Ci sono migliaia di miliardi investiti in spazzatura a livello globale.

Comunque, se dai i tuoi risparmi a chi ti promette rendimenti stellari, il primo problema sei tu.

In linea generale, non si deve MAI investire piu' di quanto si e' disposti a perdere.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Le criptovalute non sono certamente una bolla, ma un cambiamento radicale del sistema tradizionale economico.
Bitcoin è una bolla? Non credo, comunque a breve raggiungerà i propri limiti di transazioni al giorno circa 7*3600*24=600k (attualmente siamo a circa 400k circa il 67% di utilizzo fonte) e dopo se non verranno modificati gli algoritmi andrà al collasso. Ci sarà una rapida migrazione verso altre criptovalute che risolvono problemi reali e non hanno i problemi di Bitcoin (scalabilità, centralizzazione, consumo energetico).
Non credo che la rete di Bitcoin cambierà mai il protocollo PoW o l'algoritmo SHA-256 perché altrimenti coloro che detengono il monopolio del mining, i pool fonte e chi detiene la produzione degli ASIC (Bitmain) fallirebbero. Tuttavia il mancato cambiamento porterà Bitcoin a diventare poco utile.
Questa è la maggiore sfida di Bitcoin, avvicinarsi per esempio a Bitshares e diventare la soluzione definitiva o diventare praticamente inutile...

in pratica stai dicendo che il btc potrebbe diventare carta straccia (o meglio bit stracci ) e tutti potrebbero passare a una cryptovaluta più moderna, meno energivora, con illimitate capacità di scambio. già adesso quindi sarebbe saggio cambiare almeno parte dei btc in questa valuta... ma quale?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da GTKM

Ci sono migliaia di miliardi investiti in spazzatura a livello globale.

Comunque, se dai i tuoi risparmi a chi tgi promette rendimenti stellari, il primo problema sei tu.

In linea generale, non si deve MAI investire piu' di quanto si e' disposti a perdere.

Nel caso di mps gli investimenti sono stati fintamente consigliati come sicuri e a basso rendimento...erano tutt altro...gente ha perso migliaia di euro.. e la banca si è salvata il culo..cosi...beffandoi suoi clienti piu deboli...non ci si puo fidare...è un dato di fatto!

@marchigiano
Non dovessero risolvere il problema di scalabilita di BTC, lo switch a un altramoneta sara lento e graduale...la cosa piu conveniente è differenziare...

[cdimauro]

Ti stai confondendo con altre banche (per le quali, tra l'altro, è stato operato il bail-in).

MPS ha avuto altri problemi che l'hanno ridotta in quello stato.

Comunque, visto che sei stato tu a parlarne, puoi sempre portare le prove di ciò che sostieni.

[GTKM]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Nel caso di mps gli investimenti sono stati fintamente consigliati come sicuri e a basso rendimento...erano tutt altro...gente ha perso migliaia di euro.. e la banca si è salvata il culo..cosi...beffandoi suoi clienti piu deboli...non ci si puo fidare...è un dato di fatto!

@marchigiano
Non dovessero risolvere il problema di scalabilita di BTC, lo switch a un altramoneta sara lento e graduale...la cosa piu conveniente è differenziare...

Il problema di MPS (e di altre banche) e' stato l'aver prestato ingenti somme di denaro che non sono piu' rientrate.

Il rendimento degli investimenti rischiosi e' sempre alto. Che venissero venduti come sicuri e' un discorso, ma il rendimento non lo era.

Ma a prescindere, sicuro non vuol dire garantito. Significa che hai poche probabilita' di perdere tutto.

[MikTaeTrioR]

Bhe ragazzi...sapete che c è!?
Voi continuate a fidarvi delle vostre amate banche e a pagarle per questo; io continuerò stupidamente a voler essere l unico in diritto di gestire ciò che possiedo senza dover niente a nessuno...buona vita!

[Mparlav]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Monte dei Pachi ha deliberatamente preso per i fondelli migliaia di piccoli risparmiatori facendoli investire in spazzatura, facendo credere fossero investimenti sicuri...tutto al fine di salvare capra e cavoli, e ce ne sono stati parecchi di questi casi...
Questo dimostra che una banca se vuole fa quello che gli pare coi soldi vostri e quando sbaglia sono solo fatti vostri tanto loro in qualche modo si sistemano..

Ho estremizzato parlando si non far partire un bonifico, per arrivare all'osso...ma se non si vuole intendere non si vuole intendere!

Immaginavo che saresti partito per la tangente iniziando un discorso che nulla a che fare con quanto detto prima: rileggi i precedenti commenti e POI commenta

All'osso, se sei un correntista non hai la possibilità di perdere nulla fino ad un certo importo di liquidità, e sei garantito su questo fino a prova contraria.
Nessuno può bloccarti un bonifico senza una reale motivazione.
Nell'ipotesi che quel minimo garantito, in futuro, posso essere tolto (come in altre nazioni europee), solo allora si prenderanno le contromisure

Gli investimenti azionari e obbligazionari sulle banche, o quant'altro, sono tutt'altro discorso.
Se sei incauto, paghi le conseguenze. Se sei raggirato, denunci.

Sarai in diritto di gestire il tuo wallet di criptomonete in assoluta sicurezza solo quando potrai spendere nella vita reale senza un intermediario.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Mparlav

Immaginavo che saresti partito per la tangente iniziando un discorso che nulla a che fare con quanto detto prima: rileggi i precedenti commenti e POI commenta

All'osso, se sei un correntista non hai la possibilità di perdere nulla fino ad un certo importo di liquidità, e sei garantito su questo fino a prova contraria.
Nessuno può bloccarti un bonifico senza una reale motivazione.
Nell'ipotesi che quel minimo garantito, in futuro, posso essere tolto (come in altre nazioni europee), solo allora si prenderanno le contromisure

Gli investimenti azionari e obbligazionari sulle banche, o quant'altro, sono tutt'altro discorso.
Se sei incauto, paghi le conseguenze. Se sei raggirato, denunci.

Sarai in diritto di gestire il tuo wallet di criptomonete in assoluta sicurezza solo quando potrai spendere nella vita reale senza un intermediario.

ah con una motivazione pero te lo possono bloccare il conto...okkey...
quindi non è impossibile vero?...ecco vedi, ci sei arrivato anche tu