PlayStation 4 NEO: ecco quale potrebbe essere l'hardware della nuova PS4 per il 4K

[Max_R]

Originariamente inviato da BulletHe@d

non sono menate perché comunque parliamo di 2 console che portano lo stesso nome, solo che una sarebbe (finche non confermato ufficialmente) più potente, si crea cmq disparità; o meglio, si creerebbero utenti di serie a e utenti di serie b e non lo trovo giusto, le console nel bene o nel male hanno sempre avuto il vantaggio che garantivano x anni di durata e nel mentre la qualità dei giochi era sempre in crescendo per via delle continue ottimizzazioni, ma la configurazione hardware era sempre uguale (le versioni slim non potenziavano la console ma riducevano solo consumi e dimensioni ma le prestazioni erano identiche a quelle di prima serie)

Diciamo che il problema di fondo è di tipo morale : è giusto che chi compra ora una PS4 la prenda potenziata rispetto ad un cliente sony che l'ha comprata al day one e rimanendo fregato in termini di prestazioni non all'altezza del dichiarato ? (i famosi 1080p 60fps che purtroppo ci sono solo in rari titoli la media è 900p a 30fps)
Moralmente sarebbe giusto se sony sostituisse o facesse una campagna di forti sconti per cambiare le vecchie PS4 con le nuove cosa che non credo avverrà.

Per cui torniamo al punto di partenza i soldi dell'utente A sono uguali a quelli dell'utente B solo che a B gli danno un prodotto migliore di A ma entrambi hanno preso in teoria lo stesso prodotto, vi pare giusto ?

Appunto. Quoto in toto.

Originariamente inviato da kirylo

Scusate l'ignoranza, saranno 25 anni che gioco con i videogames, ma ancora non ho capito questa cosa del casual gamer?

Chi sono i casual gamers?
Cosa devo fare per non essere un casual gamer?
Essere un casual gamer è una cosa brutta?
I casual gamer hanno meno diritti rispetto a quelli hard core?

Grazie per le vostre risposte.
Saluti.

I casual gamers sono i giocatori occasionali: quelli che non giocano spesso e che quando gioco si dedicano a giochi poco impegnativi.
Ma qui c'è qualcuno convinto che siano giocatori di seconda scelta che si accontentano di avere hardware che non corrisponde ai loro standard.
Diritti in meno certo che no, ma qui si viene discriminati per avere una configurazione piuttosto che un'altra e questo è davvero assurdo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da npole

Io li considero adeguati, non ottimali (del resto non parliamo di una nuova console ma di una revisione). Tieni presente che il vantaggio maggiore per gestire i 4k sono l'ampiezza di memoria e il numero di CU .. che è esattamente ciò che hanno aumentato (la GPU di fatto va il doppio...).

L'aumento della banda di memoria è ridicola, mentre il raddoppio delle CU della GPU è ampiamente sotto la quadruplicazione della risoluzione (e senza tenere conto che già adesso arrivare a 1080p@60FPS con la PS4 non sempre capita. Anzi!).

Il nuovo hardware rimarrà, dunque, nettamente insufficiente per gestire i 4K. A meno di una netta riduzione della qualità delle scene, ovviamente.

Poi diciamocelo, in Sony non sono dei cojoni, due conti se li saranno fatti.

Considerate tutte le stupidaggini che hanno sempre fatto con le loro console, direi che sono perfettamente in linea anche in questo caso.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da npole

Aggiungo un particolare che non tutti sanno e che non è stato detto: ci sono delle "clausole" a cui gli sviluppatori debbono attenersi, e queste riguardano proprio la non segregrazione tra le due console (con ovvie differenze prestazionali in termini di risoluzione ovviamente) .. e cioè che non si possono ad esempio sviluppare giochi che girano solo su NEO e non su quella liscia... più altre restrizioni che verranno comunicate a tempo debito.

Sì beh me li vedo i giochi... Gireranno sì, però malissimo sulla vecchia PS4. Quindi avremo i porting fatti male non solo su PC, ma anche sulla vecchia PS4.

[necride]

Daje con L'up-scaling un utilità eccelsa, ma usare dei slot come pc per cambiare schede video* o cpu, e che lo possano fare solo la sony* ora avremmo un upgrade ma con la stessa soluzione di dissipatore quindi quante ne friggeranno di ps4 ?

[trattidigitali]

Chiamatela PS5 e facciamola finita... non è scritto da nessuna parte che una console deve durare 10 anni, anche se 6/7 anni sarebbero sempre auspicabili...
Da possessore di ps4 dal day one, ammetto che mi scoccia questa NEO, non ne capisco l'utilità, ufficialmente uscirà per fare vedere i film in 4k e upscalare i giochi, ma secondo me, è un modo per costringere a comprare una finta nuova console per risolvere i problemi di stabilità dei 30fps. È questo lo trovo gravissimo... perché mettendomi nei panni di chi ha appena comprato la ps4 e di chi comprerà la nuova ps4 ci ritroveremo sempre nella triste realtà di avere da un lato un oggetto di serie B, che non gira come dovrebbe e che una buona ottimizzazione avrebbe permesso, e da un altro lato coloro che hanno un hardware più potente che si vedono castrate le potenzialità...
in pratica frustrazione in perfetto stile pc.
Quindi dico io, fate una PS5, spremetela fino all'osso, garantite i 30fps in fullhd e in upscaling, MA CON UNA QUALITÀ SUPERIORE, penso alle texture, effetti luce, collisioni, antialiasing etc., poi che ci sia una compatibilità con la ps4 che ben venga, non sarò costretto a buttar via i giochi, perchè tanto non li ricomprerò per rigiocarci di certo nella 5.
La verità rimane sempre la stessa il rapporto tempo/costi. SOLO o quasi alla Naughty dog sanno fare i giochi... perchè hanno la possibilità di prendersi il tempo per fare le cose per bene... Uncharted, the last of us, oppure the witcher, sono chiari esempi dove prendersi il tempo giusto alla fine ripaga.
L'upgrade hardware rimane una scorciatoia.

[trattidigitali]

Originariamente inviato da BulletHe@d

non sono menate perché comunque parliamo di 2 console che portano lo stesso nome, solo che una sarebbe (finche non confermato ufficialmente) più potente, si crea cmq disparità; o meglio, si creerebbero utenti di serie a e utenti di serie b e non lo trovo giusto, le console nel bene o nel male hanno sempre avuto il vantaggio che garantivano x anni di durata e nel mentre la qualità dei giochi era sempre in crescendo per via delle continue ottimizzazioni, ma la configurazione hardware era sempre uguale (le versioni slim non potenziavano la console ma riducevano solo consumi e dimensioni ma le prestazioni erano identiche a quelle di prima serie)

Diciamo che il problema di fondo è di tipo morale : è giusto che chi compra ora una PS4 la prenda potenziata rispetto ad un cliente sony che l'ha comprata al day one e rimanendo fregato in termini di prestazioni non all'altezza del dichiarato ? (i famosi 1080p 60fps che purtroppo ci sono solo in rari titoli la media è 900p a 30fps)
Moralmente sarebbe giusto se sony sostituisse o facesse una campagna di forti sconti per cambiare le vecchie PS4 con le nuove cosa che non credo avverrà.

Per cui torniamo al punto di partenza i soldi dell'utente A sono uguali a quelli dell'utente B solo che a B gli danno un prodotto migliore di A ma entrambi hanno preso in teoria lo stesso prodotto, vi pare giusto ?

Condivido tutto quello che hai scritto!
l'unica cosa accettabile sarebbe avere uno sconto almeno del 50% dando indietro una ps4 normale, visto che ho comprato la ps4 al day one.

[oliverb]

questo pesce d'aprile sta durando un pò troppo.
400 euro per far girare i giochi in 4k??? Ma se nemmeno con un i7 da 300 euro insieme a una gtx 980 da 440 si riesce bene questi vogliono farlo bene con 400 euro???

[npole]

Originariamente inviato da oliverb

questo pesce d'aprile sta durando un pò troppo.
400 euro per far girare i giochi in 4k??? Ma se nemmeno con un i7 da 300 euro insieme a una gtx 980 da 440 si riesce bene questi vogliono farlo bene con 400 euro???

La chiave di lettura si chiama: ottimizzazione. Le console sono spremute, perché è facile farlo (hardware standardizzato). I giochi per PC sono ben lontani dallo sfruttare adguatamente l'hardware a disposizione.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Lascia perdere, qui sei su un forum di "appassionati" e ormai le cose stanno sfuggendo di mano. La gente passa il tempo a parlare di quanti FPS fa in gioco, delle texture, della connessione internet, ecc.

E fine... non si divertono più, passano solo le giornate a fissarsi su sta robetta.

Questo non lo puoi dire.
Puoi giocare al titolo più bello mai realizzato ma se non c'è fluidità ed è brutto a vedersi non te lo godi.

Se te non hai sto problema beato te, a me il gioco deve essere fluido e quantomeno pulito a livello di immagine, in caso contrario provo fastidio e disagio che rovinano l'esperienza di gioco.



Anche con una Panda puoi arrivare in tutte le locations raggiungibili con una Ferrari o una Rolls Royce ( a seconda dei gusti ), ma viaggiare con una di quelle è un altra cosa.

Io quando lancio un gioco la prima cosa che faccio è piazzare tutto al massimo ( mi limito a disabilitare le features buggate ) e basta, non stò lì a fare test sul setting. Non guardo FPS ( non ne ho bisogno, il titolo o è fluido o non lo è ) e gioco.
Se per te bollare tutti coloro che pretendono maggiore qualità come ossessionati da chissà che cosa sbagli di grosso.
Mi piace giocare così e pretendo questo livello di qualità per più titoli possibili, stop !

[PaulGuru]

Originariamente inviato da ambaradan74

Allora non sarebbe il titolo piu bello mai realizzato.

O magari sarebbe il titolo più bello su PC e su console no.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da PaulGuru

Questo non lo puoi dire.
Puoi giocare al titolo più bello mai realizzato ma se non c'è fluidità ed è brutto a vedersi non te lo godi.

Se te non hai sto problema beato te, a me il gioco deve essere fluido e quantomeno pulito a livello di immagine, in caso contrario provo fastidio e disagio che rovinano l'esperienza di gioco.



Anche con una Panda puoi arrivare in tutte le locations raggiungibili con una Ferrari o una Rolls Royce ( a seconda dei gusti ), ma viaggiare con una di quelle è un altra cosa.

Io quando lancio un gioco la prima cosa che faccio è piazzare tutto al massimo ( mi limito a disabilitare le features buggate ) e basta, non stò lì a fare test sul setting. Non guardo FPS ( non ne ho bisogno, il titolo o è fluido o non lo è ) e gioco.
Se per te bollare tutti coloro che pretendono maggiore qualità come ossessionati da chissà che cosa sbagli di grosso.
Mi piace giocare così e pretendo questo livello di qualità per più titoli possibili, stop !

A me non fa nè caldo nè freddo. Gioco a 25-30FPS su PS3, ogni tanto certi giochi nelle situazioni concitate li vedi che sono proprio scattosi, magari 15FPS.

A me non fa nè caldo nè freddo onestamente. Eppure gioco anche su PC a 60FPS e come te sparo sempre tutto al massimo.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da DakmorNoland

A me non fa nè caldo nè freddo. Gioco a 25-30FPS su PS3, ogni tanto certi giochi nelle situazioni concitate li vedi che sono proprio scattosi, magari 15FPS.

A me non fa nè caldo nè freddo onestamente. Eppure gioco anche su PC a 60FPS e come te sparo sempre tutto al massimo.

A te no, a me sì.
E se oltre a ciò c'è pure una grafica riluttante per me è ingodibile.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da PaulGuru

A te no, a me sì.
E se oltre a ciò c'è pure una grafica riluttante per me è ingodibile.

Mi dispiace per te. Ti informo che il 90% della gente non nota queste cose. Anzi non sanno proprio di cosa tu stia parlando.

Se tipo faccio vedere un gioco su PS3 ai miei cuginetti e poi su PC e gli dico, guarda qui faccio più FPS, è più fluido, mi guardano con faccia interrogativa.

Io anche ci faccio molto poco caso. Sono altre le cose che contano.

E' per questo che se vedi i monitor per gamer estremi costano cifre importanti, anche 500-800 euro pur non valendo tali cifre. Perchè anche per molti pc gamer come me, gli FPS, gsync e quant'altro non sono fondamentali.

Quindi essendo poca la gente che richiede cose del genere i prezzi lievitano. Poi magari montano pannelli TN niente di che o IPS così così.

[OttoVon]

che mucchio di adulti piagnucolosi!
Dopo quattro anni esce un UPgrade della ps4 e state smaronando tutti manco avessero alzato la pressione fiscale al 99%.

10 anni... vi state confondendo con WindowsXP

Vi considerate di serie B? Peggio per voi.
Spero che xbox faccia qualcosa in merito, il suo hw già soffriva con ps4 vanilla.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Mi dispiace per te. Ti informo che il 90% della gente non nota queste cose. Anzi non sanno proprio di cosa tu stia parlando.

Ah lo sò benissimo guarda.
Vedendo ai tempi in prima persona l'ammicchiata di persone che impazziva davanti a GTA IV su console affermando che era fluidissimo quando poi in realtà era un indecenza assoluta e con grafica così riluttante che non penso di aver mai visto nemmeno fine anni 90 un livello di scalettatura del genere.

Detto questo non sò perchè dovrei frenare il mio pensiero di utente più esigente.




Come se ad uno che va in giro col Ferrari debba essergli notificato che la maggior parte delle persone usa tranquillamente la panda e che il fatto che lui vada in giro con quella debba essere un dispiacere per lui
Quindi anche i fanatici dell'alta moda dovrebbero dispiacersi perchè non in grado di andare in giro a proprio agio con abiti comuni ?
A me queste cose danno invece una sensazione di serie A.



.

[OttoVon]

La PS3 fa una fatica incredibile ragazzi, ma che dite?!

Basta giocare a Skyrim*, DS2*, SS soldiers' Soul** ecc...


*Carica in ritardo le cose, se si corre a cavallo diventa imbarazzante.

**Usate il settimo senso con Aiolos divino, alla ps prende un infarto .

[PaulGuru]

Originariamente inviato da ambaradan74

Cioe', hai gia quello che vuoi, che ti frega della playstation?

Sia mai che prendano una piega a me interessante.
Una console con HW nettamente superiore allo standard potrebbe interessare anche me in base a come verrà utilizzata.

[OvErClOck82]

io che ho ritirato fuori il gamecube per rigiocare a metal gear solid twin snakes come son considerato ? di serie Z -- ?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da ambaradan74

Impossibile che accada.
Se fanno una play il doppio piu potente tu avrai sempre la posiblita' di accedere ad un listino Hardware con componenistica superiore.

E quindi potrai sempre lanciare un gioco con dettagli superiori.

E quindi vedrai sempre la console peggiore, perche il tuo occhio necessita la bellezza visiva, se cosi si puo dire, e ti tari sempre sul PC. Il tuo metro sara sempre il PC.

Non c'e' soluzione, il consolaro gioca e basta, cerca il gioco per il gioco in se.

Pensa che mi voglio prendere una ps3 usata perche devo finire ancora un gioco, Ni no Kuni.

se la qualità è decente potrei sempre accontentarmi

[Max_R]

Originariamente inviato da PaulGuru

Questo non lo puoi dire.
Puoi giocare al titolo più bello mai realizzato ma se non c'è fluidità ed è brutto a vedersi non te lo godi.

Se te non hai sto problema beato te, a me il gioco deve essere fluido e quantomeno pulito a livello di immagine, in caso contrario provo fastidio e disagio che rovinano l'esperienza di gioco.



Anche con una Panda puoi arrivare in tutte le locations raggiungibili con una Ferrari o una Rolls Royce ( a seconda dei gusti ), ma viaggiare con una di quelle è un altra cosa.

Io quando lancio un gioco la prima cosa che faccio è piazzare tutto al massimo ( mi limito a disabilitare le features buggate ) e basta, non stò lì a fare test sul setting. Non guardo FPS ( non ne ho bisogno, il titolo o è fluido o non lo è ) e gioco.
Se per te bollare tutti coloro che pretendono maggiore qualità come ossessionati da chissà che cosa sbagli di grosso.
Mi piace giocare così e pretendo questo livello di qualità per più titoli possibili, stop !

Allora giocateli tra dieci anni in 8K a 120Hz o quel che sarà, conscio del fatto che se ne aspetti 20 avrai ancora più potenza a disposizone, risoluzioni ancora più alte e aliasing ridotto a zero. Chi non la pensa come te non è necessariamente un giocatore casual ne di seconda scelta, lo vuoi capire o no?
Comunque stando alla nuova notizia se il lettore non cambia potrei aspettare anche la PS4.2 invece che accontentarmi di questa 4.1 o della vecchia 4.0, sempre che la 4.0 non mi venga data a 100€
E proprio tu Paul parli di accontentarti? Stando alla tua logica stai diventando un casual gamer! Occhio! Che poi.. non è relativo come termine, accontentarsi?
E fa pure ridere che tu dica che non stai a guardare i frame al secondo, proprio tu che eri convinto che esistesse un framerate fisso (e non stabile)