Riflessioni sulla grafica: fermi a fine 2007?

[Chaykin]

Originariamente inviato da arma1977

Questi sono tuoi pareri personali.

E poi vogliamo parlare del modding? Server dedicati che muovono milioni di euro ogni mese? L'industria gaming su pc,è talmente immensa che non finirà mai.Le console muoiono,il pc mai.

Sono dei dati di fatto, come è un dato di fatto che l'industria è più spostata sulle console.
Non è questione di morire o meno, è questione di avere le briciole o essere messi da parte con porting scadenti e altre amenità del genere.
Direi che la ID (La ID.. non i primi pirla presi per caso) con Rage siano stati abbastanza eloquenti.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Chaykin

Allora dovresti togliere dalla lista:
World of Warcraft, che di elitario non ha nulla, è la fiera del farming e del grinding.
Team Fortress, divertente ma non complesso
CIV.. l'ultimo è stato un passo indietro
The Witcher c'è anche su 360
Age of Empires è diventato un social game
Giusto per essere precisi.

The witcher non è mai uscito su console, è rimasto un esclusiva PC. È il secondo che è in sviluppo sull'xbox.
Age of empires sarà anche diventato un social game, ma age of empires e age of empires II con le relative espansioni non si sono modificati, sono ancora li e possono essere giocati solo su pc. Il 3 non l'ho nominato volutamente perchè, secondo me, è peggiorato rispetto al II.

[arma1977]

Originariamente inviato da david-1

IMHO non è un problema se la grafica è "ferma" (non è proprio proprio così, cmq) dal 2007 ma, cosa grave, dopo quattro anni non si riesce ancora ad avere dei giochi ben ottimizzati.
Basso framerate oppure instabile, scatti, freeze, problemi di driver, ecc...

Basta leggere in giro e si capisce che, chi più chi meno, tutti hanno delle magagne sulla maggioranza dei giochi.

E questo è inaccettabile.

Sbaglio o lo è sempre stato? Le patch sono sempre esistite.
Forse perchè siamo nell'era del lamentarsi su tutto?

Negli ultimi mesi,invece che discutere sulle novità di gameplay,nuove aggiunte,trame,effetti grafici,si assiste a continue lamentele su una stupida texture,senza valutare nient'altro.Addirittura a non comprare un titolo per una texture
Certe critiche,sfiorano la vergogna

[arma1977]

Originariamente inviato da Chaykin

Sono dei dati di fatto, come è un dato di fatto che l'industria è più spostata sulle console.
Non è questione di morire o meno, è questione di avere le briciole o essere messi da parte con porting scadenti e altre amenità del genere.
Direi che la ID (La ID.. non i primi pirla presi per caso) con Rage siano stati abbastanza eloquenti.

Hai ragione,infatti il Gaming pc è in netta ripresa nell'ultimo anno

[V3N0M77]

Originariamente inviato da John Carmack

"Anche se un PC di fascia alta è quasi dieci volte più potente di una console la maggior parte della qualità di un gioco deriva dagli sforzi nella fase di sviluppo, non dalla tecnologia su cui si basa".

parole sante.

[Chaykin]

Originariamente inviato da arma1977

Hai ragione,infatti il Gaming pc è in netta ripresa nell'ultimo anno

Francamente io lo vedo sempre parcheggiato nella stessa situazione, con cose posetive e negative a secondo dei casi.

[The_max_80]

Originariamente inviato da V3N0M77

parole sante.

o meglio, parole colpevoli. Lo sviluppo se lo fai con una piattaforma 10 volte meno potente e chiaro che miri ad un lavoro di qualità inferiore e lo fai per meri interessi. Certo non è colpa dei pc se gli sviluppatori sviluppano per console dato che per farlo di fatto non devono sviluppare propinandoci il solito vecchio gioco

[cronos1990]

Originariamente inviato da Joxer

Le dichiarazione di Carmack sono molto offensive per l'utenza pc. I nostri soldi sono forse falsi che non meritiamo un trattamento degno?

Offensive? E perchè?
Carnack non fa giochi per beneficienza o per far contento qualcuno. Fa videogiochi perchè è quello che gli piace fare per guadagnare soldi, oltre al fatto che è competente del settore. Non deve niente a nessuno, tantomeno all'utenza PC.

Anzi, dovresti ringraziarlo per queste affermazioni, perchè non sono altro che la pura verità. Almeno c'è qualcuno che l'ammette, anzichè doversi sentire per l'ennesima volta le falsità dagli uomini del settore.

Originariamente inviato da arma1977

Il Dreamìcast ti dice niente?
Non certra nulla con l'upgrade. Il pc game non è mai morto,le console si,se vogliamo puntualizzare

Mi sa che hai qualche problema di lettura dei dati
Il mercato console, da mercato di nicchia (e si parla di 20 anni fa circa) è sempre andato in crescendo, ed oramai da anni surclassa a mani basse quello PC. Poi certo, mi fai l'esempio di una singola console quando nel frattempo altre 3 facevano ricavi su ricavi; decisamente obiettivo
Ma basta fare il confronto tra le vendite di giochi usciti per tutte le piattaforme. Prendi, banalmente, giochi come PES e FIFA, e vatti a vedere le vendite per PC e per Console. Stiamo parlando di rapporti di vendita 100 a 1 a favore delle console.

Il PC Game non è mai morto, ma di sicuro non è mai morto neanche quello Console (a differenza di quello che dicono le tue fantasie ) e tra i 2 quello che boccheggia è il primo. E ringrazia il discorso del DD, che se non c'era quello oggi sarebbe agli sgoccioli. Solo grazie a questo nuovo mercato, il PC Gaming si è rivitalizzato un pò.

Originariamente inviato da Charonte

se faranno giochi solo per console, non credo che la nvida e la ati la prenderanno bene
andranno in fallimento totale.

Secondo te chi produce i Chip grafici delle console? E sempre secondo te, Nvidia e ATI da dove ottengono i maggior ricavi?

Originariamente inviato da arma1977

Solo per le foto,per il resto ci sono i titoli elencati prima.

Elenco del menga
Anche su console ci stanno diverse esclusive che su PC non ci stanno... e detta sinceramente iniziano ad essere diverse quelle "esclusive" che mi piacerebbe avere su PC (Uncharted, RDR, Demon Souls, Epic Mikey tanto per citare alcuni titoli tra i più noti ultimamente... e non considero "Heavy Rain" che, per quanto ben fatto, non lo reputo un videogioco). E mi son limitato a dire solo alcuni recenti. Se andiamo indietro col tempo, la lista si allunga notevolmente (quasi tutti i FF, la serie di Metal Gear, FIFA 08-09-10 mai usciti su PC per fare alcuni esempi).
Le esclusive di livello ci stanno sia su PC che su Console. E finora gli unici 2 generi che ancora rimangono quasi del tutto appannaggio del PC lo sono perchè richiedono l'uso di mouse+tastiera per essere giocati al meglio: MMORPG e giochi tattici (che siano in tempo reale come Starcraft o a turni come Civilization). E bada bene, mouse + tastiera puoi tranquillamente usarli sulle console; il problema è che il giocatore console ricerca prima di tutto immediatezza e semplicità, ergo Joypad, ergo sono i giocatori di console stessi che non vogliono certi giochi.


Comunque questo discorso è il solito deja-vu che ogni tanto torna.
Le console hanno una potenza di calcolo inferiore al PC e son ferme da 5 anni? Non me ne può fregar di meno. Perchè? Perchè di avere 7 miliardi di effetti grafici che, al netto di tutto, non sono quasi mai funzionali al gameplay, richiederebbero investimenti monetari continui ed esosi per aggiornare il sistema e sposterebberro l'attenzione dei programmatori su aspetti del gioco meno importanti... beh, preferisco la situazione attuale.

Ciò che conta in un videogioco è, e rimane, il gameplay. Crysis è ancora inarrivato per livello grafico? A beh fantastico, peccato che come gioco faccia pressochè schifo. A stò punto mi gioco Super Mario Bros sulla Wii (gioco che ho sempre odiato) che, al netto di una grafica oscena, ha un gameplay mille volte superiore.

Se c'è una colpa nel mondo dei videogiochi non è dei programmatori, o delle console... ma è sempre dei giocatori. Le SH non producono in base alle loro manie del momento, ma producono in base a quello che la massa dei videogiocatori (quindi NON le nicchie) vogliono.
Se si hanno giochi con grafica "scadente" o (altro problema che sinceramente considero ben più importante) gameplay teleguidati con una facilità di gioco che anche un paralitico riuscirebbe a finirli, è colpa del mercato che pretende questi aspetti... ed il mercato lo fa chi compra. L'alternativa è semplice: non comprare. Che voi sappiate, al momento esiste questa possibilità?

Quindi se ci si vuole lamentare di certi giochi e di certi aspetti, anzichè lamentarvi con Carnack andate a casa (una per una) di tutti quei giocatori che pretendono e comprano determinati prodotti e randellateli finchè non cambiano idea


Poi ogni volta che si parla di potenza di calcolo dei PC, ci si dimentica sempre di un fattore fondamentale: mentre le Console hanno quell'hardware ben preciso, le configurazioni su PC sono milioni, e questo è un problema molto grosso. Non serve a nulla avere un sistema 10 volte superiore se poi il programmatore deve bestemmiare per far girare il software su tutta la miriade si macchine esistenti al mondo. Ed è un problema che investe SIA le prestazioni finali, SIA la compatibilità stessa del software.

La verità è che sia Console che PC hanno i loro pregi e difetti... ed in base a questi, la gente preferisce le Console. Anche a costo di spendere 70 euro per un singolo gioco.

[Joxer]

Originariamente inviato da cronos1990

Offensive? E perchè?
Carnack non fa giochi per beneficienza o per far contento qualcuno. Fa videogiochi perchè è quello che gli piace fare per guadagnare soldi, oltre al fatto che è competente del settore. Non deve niente a nessuno, tantomeno all'utenza PC.

Se l'utenza pc non comprava i suoi Doom, Quake e Wolfstein a quest'ora lavorerebbe come impiegato in una azienda random di software guadagnano 1/100 di quello che guadagna ora.
Detto questo siccome il gioco lo fanno uscire anche su PC e i soldi degli utenti PC sono veri e sudati come quelli dell'utenza console devono il massimo rispetto.
Inoltre Carmack non sa fare più i giochi perchè Rage è un abominio non solo come grafica ma anche come storia, multiplayer inesistente, longevità, backtracking estremo e varietà di contenuti e situazioni.

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Il PC Game non è mai morto, ma di sicuro non è mai morto neanche quello Console (a differenza di quello che dicono le tue fantasie ) e tra i 2 quello che boccheggia è il primo. E ringrazia il discorso del DD, che se non c'era quello oggi sarebbe agli sgoccioli. Solo grazie a questo nuovo mercato, il PC Gaming si è rivitalizzato un pò.

Toh... e quella vocina che girava nel forum qualche anno fa, quando tutti imprecavano contro Steam e volevano scatolette, manualetti e dvducci, che diceva: "vedrete che il digital delivery salverà il mercato PC"... di chi era?

Secondo te chi produce i Chip grafici delle console? E sempre secondo te, Nvidia e ATI da dove ottengono i maggior ricavi?

Te lo dico io... da portatili, tablet e smartphone, che vengono venduti in quantità tali che tutte le console e i PC da gioco messi assieme sono irrilevanti.

[V3N0M77]

Originariamente inviato da The_max_80

o meglio, parole colpevoli. Lo sviluppo se lo fai con una piattaforma 10 volte meno potente e chiaro che miri ad un lavoro di qualità inferiore e lo fai per meri interessi. Certo non è colpa dei pc se gli sviluppatori sviluppano per console dato che per farlo di fatto non devono sviluppare propinandoci il solito vecchio gioco

non penso esista qualcuno che si metta a programmare videogiochi per il bene dell'umanità e comunque non sono per niente d'accordo sulla qualità inferiore: dipende appunto da quanto riesci a lavorare bene durante lo sviluppo e da cosa intendi per qualità.
il problema è che moltissimi giocatori pc interessati alla qualità poi parlano solo di texture viste da vicino se fossi uno sviluppatore mai e poi mai prenderei il pc gamer medio come riferimento per farmi dire se sto facendo un buon lavoro o meno.

[gaxel]

Originariamente inviato da V3N0M77

non penso esista qualcuno che si metta a programmare videogiochi per il bene dell'umanità e comunque non sono per niente d'accordo sulla qualità inferiore: dipende appunto da quanto riesci a lavorare bene durante lo sviluppo e da cosa intendi per qualità.
il problema è che moltissimi giocatori pc interessati alla qualità poi parlano solo di texture viste da vicino se fossi uno sviluppatore mai e poi mai prenderei il pc gamer medio come riferimento per farmi dire se sto facendo un buon lavoro o meno.

Non esiste nessuna esclusiva PC uscita in questa generazione che raggiunga la qualità (in qualunque senso la concepiate) di Uncharted 2.

[Chaykin]

Originariamente inviato da gaxel

Non esiste nessuna esclusiva PC uscita in questa generazione che raggiunga la qualità (in qualunque senso la concepiate) di Uncharted 2.

Uncharted 2 sembra un action eccezionale.
Il problema è trovare più che altro esclusive PC AAA+, qualcuno direbbe The Withcer 2 (la versione 360 è un porting), BF3 su PC è quasi un altro gioco rispetto le versioni console, altri direbbero Shogun Total War 2...

La verità è che l'utente PC non è interessato ad un gioco come Uncharted 2, che sono sicuro sia eccezionale e al top della sua categoria.
L'utente PC probabilmente vuole/vorrebbe un Rage programmato meglio, Hal Life 3, un Crysis 2 nativo in DX11, ecc.. ecc...

[V3N0M77]

Originariamente inviato da gaxel

Non esiste nessuna esclusiva PC uscita in questa generazione che raggiunga la qualità (in qualunque senso la concepiate) di Uncharted 2.

quello che dici è perfettamente normale visto che su una console ci sono team valenti (vedi naughty dog) che hanno la possibilità di lavorare indisturbati per anni su un singolo hardware a stretto contatto con la casa madre fino a raschiare il singolo transistor creando motori proprietari e migliorandosi di esclusiva in esclusiva...su pc non è possibile.

[gaxel]

Originariamente inviato da Chaykin

Uncharted 2 sembra un action eccezionale.
Il problema è trovare più che altro esclusive PC AAA+, qualcuno direbbe The Withcer 2 (la versione 360 è un porting), BF3 su PC è quasi un altro gioco rispetto le versioni console, altri direbbero Shogun Total War 2...

Il problema è che, evidentemente, fare esclusive PC AAA+ cosat troppo e non conviene... se ci fossero 50 milioni di PC da gioco sul pianeta e tutti comprassero i giochi, allora forse converrebbe sbattersi (perché per ottimizzare e rendere scalabile un gioco per PC, vuol dire sbattersi e tanto rispetto a qualunque altra piattaforma). Ma siccome ci son 100 milioni e passa di iPhone e tutti comprano dall'App Store, conviene sviluppare per quello.

La verità è che l'utente PC non è interessato ad un gioco come Uncharted 2, che sono sicuro sia eccezionale e al top della sua categoria.
L'utente PC probabilmente vuole/vorrebbe un Rage programmato meglio, Hal Life 3, un Crysis 2 nativo in DX11, ecc.. ecc...

Non esiste un gioco, anche esclusiva PC, che sia curato quanto Uncharted 2... le ho giocate tutte le esclusive PC e quelle console. Quello è il massimo della produzione attualmente disponibile in vendita per qualunque piattaforma, e a livello tecnico è superiore alla media delle esclusive PC, quelle esclusive che girano su PC medio alti, non quelle che necessitano di PC che hanno in 5 su tutto il pianeta.

[gaxel]

Originariamente inviato da V3N0M77

quello che dici è perfettamente normale visto che su una console ci sono team valenti (vedi naughty dog) che hanno la possibilità di lavorare indisturbati per anni su un singolo hardware a stretto contatto con la casa madre fino a raschiare il singolo transistor creando motori proprietari e migliorandosi di esclusiva in esclusiva...su pc non è possibile.

Appunto... ed è sempre stato così... dalla notte dei tempi. 10-15 anni fa il PC andava aggiornato ogni 6 mesi ad essere ottimisti, ma non è che si vedessero questi improvement da un gioco all'altro... vengono sempre ricordate le solite 4-5 pietrie miliari in un periodo che va dal 1996 al 2007... 4-5: i Quake, Unreal Half Life, Doom 3, Half Life 2 e Crysis, più qualcosina in mezzo quasi irrilevante.

[Chaykin]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema è che, evidentemente, fare esclusive PC AAA+ cosat troppo e non conviene... se ci fossero 50 milioni di PC da gioco sul pianeta e tutti comprassero i giochi, allora forse converrebbe sbattersi (perché per ottimizzare e rendere scalabile un gioco per PC, vuol dire sbattersi e tanto rispetto a qualunque altra piattaforma). Ma siccome ci son 100 milioni e passa di iPhone e tutti comprano dall'App Store, conviene sviluppare per quello.



Non esiste un gioco, anche esclusiva PC, che sia curato quanto Uncharted 2... le ho giocate tutte le esclusive PC e quelle console. Quello è il massimo della produzione attualmente disponibile in vendita per qualunque piattaforma, e a livello tecnico è superiore alla media delle esclusive PC, quelle esclusive che girano su PC medio alti, non quelle che necessitano di PC che hanno in 5 su tutto il pianeta.

Certo, è quello che ripeto da tempo, quanti PC gaming ci saranno nel Mondo? Una piccolissima parte rispetto a tutte le console.
Inoltre le console sono superpubblicizzate pesantemente dalle rispettive aziende, questo non può avvenire su PC.
Il PC gaming lo scegli in maniere consapevole, non è lo standard.

Uhmm... parli di tecnica, io francamente in tutti i giochi per console vedo sempre una povertà notevole di poligoni, textures spesso veramente poco definite e aliasing in abbondanza, effetti particellari grezzi.
Sarà che forse i giochi per console devono essere visti "da lontano", non come su PC che siamo vicini allo schermo.
Nello specifico non ho mai visto dal vivo Uncharted 2, per quanto sia al top su console, francamente mi risulta difficile possa impressionarmi, dovrei vederlo dal vivo.

Sicuramente su console c'è spesso un abisso tra i multipiatta e le esclusive, le esclusive sono curate molto ma molto di più, per forza di cose.
Comunque lo stesso Uncharted 2 mi pare di capire che sia una mosca bianca in ambito console.

PS:
Io la PS3 la prenderei solo per The Last Guardian, poi la butterei via.

[gaxel]

Originariamente inviato da Chaykin

Certo, è quello che ripeto da tempo, quanti PC gaming ci saranno nel Mondo? Una piccolissima parte rispetto a tutte le console.
Inoltre le console sono superpubblicizzate pesantemente dalle rispettive aziende, questo non può avvenire su PC.
Il PC gaming lo scegli in maniere consapevole, non è lo standard.

Uhmm... parli di tecnica, io francamente in tutti i giochi per console vedo sempre una povertà notevole di poligoni, textures spesso veramente poco definite e aliasing in abbondanza, effetti particellari grezzi.
Sarà che forse i giochi per console devono essere visti "da lontano", non come su PC che siamo vicini allo schermo.
Nello specifico non ho mai visto dal vivo Uncharted 2, per quanto sia al top su console, francamente mi risulta difficile possa impressionarmi, dovrei vederlo dal vivo.

Sicuramente su console c'è spesso un abisso tra i multipiatta e le esclusive, le esclusive sono curate molto ma molto di più, per forza di cose.
Comunque lo stesso Uncharted 2 mi pare di capire che sia una mosca bianca in ambito console.

PS:
Io la PS3 la prenderei solo per The Last Guardian, poi la butterei via.

Parlo comunque a livello di produzione, è chiaro che un gioco PS3 non può essere spinto, anche fosse solo per risoluzione e filtri, quando certa roba su PC... ma la cura messa nello sviluppo, le animazioni (facciali e non), le ambientazioni, i dettagli, ecc... l'aspetto visivo globale insomma è quanto di meglio abbia visto in questa generazione su qualunque piattaforma. Poi zero bug, gameplay solido, divertente e appagante, storia che Spielberg e Lucas se la sognano, personaggi carismatici, dialoghi doppiati da Oscar (in eng), ecc... tutto il resto, sotto questo profilo, è noia... produzione al massimo livello, per un videogioco.

Poi sì, C'è magari qualche gioco più piacevole a livello di gameplay, qualche altro più piacevole a livello visivo, ma per l'insieme non ci son caxxi... è da 8 in tutte le sue componenti, più qualcuna che si eleva all'eccellenza per il genere.

E' una mosca bianca nel senso che solo Uncharted 1 gli si avvicina e forse solo Uncharted 3 lo supererà... però quasi tutte le esclusive PS3 hanno livelli di eccellenza che non raggiunge quasi nessun multipiatta(o esclusiva di altre piattaforme).

[cronos1990]

Originariamente inviato da Joxer

Se l'utenza pc non comprava i suoi Doom, Quake e Wolfstein a quest'ora lavorerebbe come impiegato in una azienda random di software guadagnano 1/100 di quello che guadagna ora.

Eh, ma questo è il capitalismo.
Per un Carnack che ha sfondato, ce ne stanno altri 10.000 che invece, pur provandoci con tutte le loro forze, non hanno riscosso le stime del pubblico e sono affondati. E mica a seguito di questi fallimenti hanno "denigrato" chi non ha creduto in loro.

E comunque non cambia il discorso: Carnack, o chi per lui, ha fatto quel che ha fatto solo per i propri interessi. Se poi c'è gente che spende soldi per i suoi prodotti...

Originariamente inviato da Joxer

Detto questo siccome il gioco lo fanno uscire anche su PC e i soldi degli utenti PC sono veri e sudati come quelli dell'utenza console devono il massimo rispetto.

Parti sempre da un presupposto sbagliato: quello morale.
Qui non c'è nulla di morale. C'è solo il vile denaro (e preciso: non sto dicendo che la situazione mi piaccia). Se il mercato videoludico non muovesse tutti questi soldi, probabilmente non esisterebbe neanche, con buona pace di chi fosse appassionato.

Originariamente inviato da Joxer

Inoltre Carmack non sa fare più i giochi perchè Rage è un abominio non solo come grafica ma anche come storia, multiplayer inesistente, longevità, backtracking estremo e varietà di contenuti e situazioni.

Beh, per questo discorso c'è il thread apposito.

Originariamente inviato da gaxel

Toh... e quella vocina che girava nel forum qualche anno fa, quando tutti imprecavano contro Steam e volevano scatolette, manualetti e dvducci, che diceva: "vedrete che il digital delivery salverà il mercato PC"... di chi era?

Non ti citerò mai, neanche sotto tortura

Originariamente inviato da gaxel

Te lo dico io... da portatili, tablet e smartphone, che vengono venduti in quantità tali che tutte le console e i PC da gioco messi assieme sono irrilevanti.

Hai vinto un bambolotto.
Comunque, per rimanere più a tema: il comparto grafico della PS3 è Nvidia, il comparto grafico di XBox360/Wii è ATI (o AMD, se preferite).

Originariamente inviato da Chaykin

La verità è che l'utente PC non è interessato ad un gioco come Uncharted 2, che sono sicuro sia eccezionale e al top della sua categoria.
L'utente PC probabilmente vuole/vorrebbe un Rage programmato meglio, Hal Life 3, un Crysis 2 nativo in DX11, ecc.. ecc...

Beh, dipende dai gusti. Solo a girare qui nel forum, trovi un sacco di gente che più volte ha detto di voler un portring di RDR (che poi è un GTA nel Far-West).
Io gioco only PC, ma detta tra noi sogno in un portring proprio di RDR, Uncharted (1, 2, 3) e di Demon souls e seguito. Perchè? Perchè sembrano ottimi videogiochi, che a stento trovo su PC. Questo senza nulla togliere ad alcune esclusive per PC che reputo ottime (The Witcher 1 e 2, Total War in tutte le sue salse, STALKER, Football Manager, Civilization e così via).
Dato che non comprerò mai una console, continuo a sognare

Io comunque ritengo che la distinzione è da fare tra giocatore esigente (certi livelli di difficoltà, certe situazioni di gioco) e quello "casual" (giochi facili, immediati, che ti conducono passo-passo neanche fossi un cerebroleso ). Questi secondi sono la massa, e quasi tutta questa massa gioca con le Console. Fai 2+2...


Poi purtroppo devo essere d'accordo con Gaxel quando parla del livello di produzione dei giochi per console; ma è ovvio che sia così, proprio perchè i soldi girano li.

[Chaykin]

Originariamente inviato da cronos1990

Io comunque ritengo che la distinzione è da fare tra giocatore esigente (certi livelli di difficoltà, certe situazioni di gioco) e quello "casual" (giochi facili, immediati, che ti conducono passo-passo neanche fossi un cerebroleso ). Questi secondi sono la massa, e quasi tutta questa massa gioca con le Console. Fai 2+2...

Penso che questo sia l'errore più grade che fa il giocatore di PC medio.
Il gioco più giocato su PC è WOW, ed è desolante concettualmente, il vessillo del PC Gaming per molti è stato Crysis, a me è anche piaciuto, ma vogliamo parlare della sua intelligenza artificiale?

Su console usciranno 50 volte, se non di più i titoli che escono su PC, è normale che ci siano tanti titoli "immediati", ma tra questa montagna di uscite ci sono titoli notevoli, e molti li abbiamo anche poi provati su PC.

In realt il giocatore PC ha tanti brutti vizi, e quacuno me lo sono preso pure io, che traveste da esigenze.