Fuksas insulta Bertolaso, cena finita a sberle e insulti

[sid_yanar]

Originariamente inviato da bebeto

prima postate i link e poi li smentite, come funziona questa cosa ?

io non ho postato alcun link, ne ho nulla da smentire. E' storia nota la condanna del bossi per tangenti, condanna definitiva. Probabilmente è possibile reperire in rete la sentenza, leggitela nel caso.
Detto questo so che ai suoi sostenitori nulla importa di tutto ciò, il livello di indrottinamento è tale da rendere irrilevante un fatto altrove ( nel resto del mondo civilizzato probabilmente) gravissimo.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da superanima

senti, ma lo sai almeno di che periodo stai parlando? Bene, allora ti segnalo che ai tempi di quella che tu chiami tangente, la Lega era presente in Parlamento, solo al Senato, e solo con 2 (due) senatori, Umberto Bossi e un altro di cui non ricordo il nome.
E ti pare credibile che un misero partitino a cui NESSUNO all'epoca dava credito di durare nemmeno per la legislatura, possa pretendere una tangente da uno dei maggiori gruppi industriali del paese? Ma fammi il piacere, va.
Parlare di tangente alla lega è solo fare della propaganda.

e tu sai di cosa stai parlando? soprattutto sai che si tratta di una condanna che ha superato tre gradi di giudizio? e che le sentenze di solito comprendono centinaia se non migliaia di pagine per spiegare origini e motivazioni dei fatti contestati? se hai dati certi per scagionare bossi spiegali, sono tutto orecchie, altrimenti evita di sprecare con i tuoi messaggi banda del forum, utile altrimenti.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Gnubbolo

solo un imbecille come un geometra di paese diplomato all'europeo o un prepotente come fuksas, poteva pensare di costruire una torre sopra la Madonnetta, il simbolo delle albisole.
http://digilander.libero.it/madonnetta/articoli.htm
credeva di essere comunista, ma c'è chi è 2 volte più comunista di lui e la sua torre del cazzo gliela infila tutta di traverso nel culo.

Dubito fortemente che Fuksas fosse il committente

[bebeto]

Originariamente inviato da sid_yanar

io non ho postato alcun link, ne ho nulla da smentire. E' storia nota la condanna del bossi per tangenti, condanna definitiva. Probabilmente è possibile reperire in rete la sentenza, leggitela nel caso.
Detto questo so che ai suoi sostenitori nulla importa di tutto ciò, il livello di indrottinamento è tale da rendere irrilevante un fatto altrove ( nel resto del mondo civilizzato probabilmente) gravissimo.

peggio che parlare a un sordo

Bossi non è stato condannato per tangenti

[superanima]

Originariamente inviato da sid_yanar

e tu sai di cosa stai parlando? soprattutto sai che si tratta di una condanna che ha superato tre gradi di giudizio? e che le sentenze di solito comprendono centinaia se non migliaia di pagine per spiegare origini e motivazioni dei fatti contestati? se hai dati certi per scagionare bossi spiegali, sono tutto orecchie, altrimenti evita di sprecare con i tuoi messaggi banda del forum, utile altrimenti.

smettila, la sentenza per Bossi parla di FINANZIAMENTO ILLECITO AL PARTITO, non c'entra nulla la maxi tangente Enimont che riguardava invece gli altri partiti. E casomai leggitela tu la sentenza.
Torno a dirti: ma lo sai cosa era la Lega in quel periodo? Non siamo ridicoli, suvvia.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da bebeto

peggio che parlare a un sordo

Bossi non è stato condannato per tangenti

che ci posso fare...per usare un vecchio detto, tu stai recitando la parte del bue che da del cornuto all'asino
detto questo, fermo restando che io non sono un esperto di diritto, e fermo restando che il reato di "tangenti" come lo definisci tu nel nostro codice non esiste, il pagare tangenti può portare a corruzione, concussione o finanziamento illecito. E si tratta di reati, bossi è stato condannato ( ma pensa tu?) per un reato. Nella mia idea di italia un posto per gente come lui ( per questo e decine di altri motivi, si potrebbero scrivere paginate) non ci può essere, se non a ramazzare bagni. A molti italiani invece piace, alcuni addirittura lo difendono di fronte alle più ovvie evidenze. Sarà la storia a dirci quale sarà il percorso di questo paese, destinato secondo me al declino se nei posti di potere siedono i peggiori soggetti per mancanza di qualità e non solo.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da superanima

smettila, la sentenza per Bossi parla di FINANZIAMENTO ILLECITO AL PARTITO, non c'entra nulla la maxi tangente Enimont che riguardava invece gli altri partiti. E casomai leggitela tu la sentenza.
Torno a dirti: ma lo sai cosa era la Lega in quel periodo? Non siamo ridicoli, suvvia.

l'ignoranza, unita ad arroganza, porta inevitabilmente a fare figure ridicole, come la tua.

http://it.wikipedia.org/wiki/Processo_ENIMONT.

Per tua informazione la cifra, aka "tangente", era di 200 milioni di lire, pagati da Carlo Sama ( amministratore montedison) e ricevuti cash dal leghista Patelli.
Non è mio compito leggere la sentenza, io non ho nulla da demolire o dimostrare, è compito tuo*.
Detto questo vado a dormire, se hai qualcosa di concreto ed intelligente da scrivere sono lieto di leggerti domani, altrimenti smetti pure di rispondermi, ho poco tempo e non ho voglia di sprecarlo in polemiche inutili, e che neppure mi interessano.

* P.S. l'invito a leggere la sentenza era per l'utente "bebeto" e non per te.

[Versalife]

Originariamente inviato da superanima

senti, ma lo sai almeno di che periodo stai parlando? Bene, allora ti segnalo che ai tempi di quella che tu chiami tangente, la Lega era presente in Parlamento, solo al Senato, e solo con 2 (due) senatori, Umberto Bossi e un altro di cui non ricordo il nome.
E ti pare credibile che un misero partitino a cui NESSUNO all'epoca dava credito di durare nemmeno per la legislatura, possa pretendere una tangente da uno dei maggiori gruppi industriali del paese? Ma fammi il piacere, va.
Parlare di tangente alla lega è solo fare della propaganda.

No, è dire la verità. Inutile che ci giriate intorno, l'ha ammesso lui stesso eh.
Dico, siamo arrivati a questo punto?

Ha ammesso di aver sbagliato, almeno io gli riconosco una certa dignità in questo (ciò nonostante non dovrebbe ricoprire una carica pubblica). Fai lo stesso tu, ed altri, non negate ciò che è successo.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da superanima

e allora? È dal numero di "figli" di Bertolaso che misuri l'efficienza di un organo dello stato così importante per i cittadini?

Hai idea di cosa fosse la nostra Protezione Civile prima della sua nomina? Ah, certo, ovviamente prima i "figli" di Bertolaso non c'erano. Quindi era un esempio di efficienza davanti al mondo.

bha. nessuno e' insostituibile, mettetevelo bene in testa voi destrorsi.

[bebeto]

Originariamente inviato da Versalife

No, è dire la verità. Inutile che ci giriate intorno, l'ha ammesso lui stesso eh.
Dico, siamo arrivati a questo punto?

Ha ammesso di aver sbagliato, almeno io gli riconosco una certa dignità in questo (ciò nonostante non dovrebbe ricoprire una carica pubblica). Fai lo stesso tu, ed altri, non negate ciò che è successo.

Bossi ha ammesso che Patelli aveva preso tangenti.

Come sempre visione distorta della realtà.

[Paganetor]

http://www.corriere.it/cronache/10_m...4f02aabe.shtml

Scoppiata domenica sera in un ristorante di Roma
«Così Fuksas mi ha aggredito, sembrava invasato»
Il racconto di Luca Cieri l'imprenditore presente alla lite con Bertolaso: inveiva, tirava piatti, poi è scappato

MILANO - «Non mi ero nemmeno accorto che c’era Massimiliano Fuksas. Ero a cena con mio figlio, mia madre, mio padre, i miei fratelli e mio nipote». Insomma, una normale cena di famiglia al ristorante. Normale fino a quando la porta della Nuova Fiorentina si è aperta ed è entrato Guido Bertolaso. «All’improvviso Fuksas ha iniziato a inveire» racconta Luca Cieri, ovvero il «bullo che ha preso le difese di Bertolaso aggredendoci» come lo ha definito l’architetto della «Nuvola» dell’Eur, protagonista domenica sera di una lite furibonda scoppiata in un ristorante del quartiere Prati, a due passi dalla Rai, finita con l’arrivo della polizia e qualche contuso.

INSULTI - «Ha cominciato a urlare "pezzo di m..., ’sto c.... di Bertolaso ancora va in giro". E poi di nuovo "pezzo di m...." e alzava sempre di più la voce», racconta Cieri, 43 anni, che non è «un bullo», ma l’amministratore delegato della Ecofim, un’impresa di costruzioni di Roma che «non fa né appalti pubblici né privati, ma solo sviluppo», precisa. Alla Nuova Fiorentina, uno dei più classici ritrovi della domenica sera romana per una pizza o una tagliata prima del cinema, c’erano un centinaio di persone e «molte famiglie». E così, all’ennesimo insulto l’imprenditore si è alzato: «Sono andato al tavolo di Fuksas, che era con la moglie e una coppia di amici, per dirgli di abbassare la voce e soprattutto moderare i termini visto che c’erano dei bambini e poi credo che il capo della Protezione Civile meriti rispetto. La risposta? "Fascista squadrista" ed è partita una formaggiera».

URLA - Che Cieri non è riuscito del tutto ad evitare: «Mi hanno medicato al Gemelli, ma non è niente». Alla formaggiera, però, sono seguiti «piatti, posate, bicchieri, è volata anche una bottiglia d’olio. Sembrava un invasato». A dargli una calmata ci ha pensato il nipote di Cieri, 16 anni, un metro e novanta e tanto canottaggio nelle braccia, il quale vista l’evoluzione dell’alterco nel frattempo si era avvicinato al tavolo dell’architetto. L’archistar «ha ripreso a urlare "squadristi, fascisti. Siete tutti dei fascisti", ma non rivolto a Bertolaso o a me, ma al ristorante. E a quel punto è scoppiata la rissa». Fuksas ha rimediato «un paio di pizze» ha raccontato la moglie Doriana «ed è scappato via — aggiunge Cieri — altrimenti l’avrebbero linciato». Due minuti dopo è arrivata la polizia. E Bertolaso? Il capo della Protezione Civile non ha reagito: «Ha fatto finta di niente, Fuksas urlava ma lui non sembrava curarsene. Ha raggiunto il suo tavolo insieme alle persone che lo accompagnavano. Però quando il clima è diventato pesante si vedeva che era imbarazzato, anzi direi mortificato».




c'erano un centinaio di persone, se Cieri ha detto una cavolata salterà fuori di sicuro, ma non credo... Fuksas dovrebbe beccarsi una denuncia, altro che lasciarlo andare...

ma qui i guai li passano solo per persone "normali" che osano dire "vergognatevi" a gente che in effetti avrebbe di che vergognarsi sul serio

[sauro82]

Originariamente inviato da das

Lui ha concepito un troiaio simile :

Premesso che concordo sul giudizio su quella roba....purtroppo devo dire che si vede di peggio e a volte anche realizzato.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Paganetor

http://www.corriere.it/cronache/10_m...4f02aabe.shtml

Scoppiata domenica sera in un ristorante di Roma
«Così Fuksas mi ha aggredito, sembrava invasato»
Il racconto di Luca Cieri l'imprenditore presente alla lite con Bertolaso: inveiva, tirava piatti, poi è scappato

MILANO - «Non mi ero nemmeno accorto che c’era Massimiliano Fuksas. Ero a cena con mio figlio, mia madre, mio padre, i miei fratelli e mio nipote». Insomma, una normale cena di famiglia al ristorante. Normale fino a quando la porta della Nuova Fiorentina si è aperta ed è entrato Guido Bertolaso. «All’improvviso Fuksas ha iniziato a inveire» racconta Luca Cieri, ovvero il «bullo che ha preso le difese di Bertolaso aggredendoci» come lo ha definito l’architetto della «Nuvola» dell’Eur, protagonista domenica sera di una lite furibonda scoppiata in un ristorante del quartiere Prati, a due passi dalla Rai, finita con l’arrivo della polizia e qualche contuso.

INSULTI - «Ha cominciato a urlare "pezzo di m..., ’sto c.... di Bertolaso ancora va in giro". E poi di nuovo "pezzo di m...." e alzava sempre di più la voce», racconta Cieri, 43 anni, che non è «un bullo», ma l’amministratore delegato della Ecofim, un’impresa di costruzioni di Roma che «non fa né appalti pubblici né privati, ma solo sviluppo», precisa. Alla Nuova Fiorentina, uno dei più classici ritrovi della domenica sera romana per una pizza o una tagliata prima del cinema, c’erano un centinaio di persone e «molte famiglie». E così, all’ennesimo insulto l’imprenditore si è alzato: «Sono andato al tavolo di Fuksas, che era con la moglie e una coppia di amici, per dirgli di abbassare la voce e soprattutto moderare i termini visto che c’erano dei bambini e poi credo che il capo della Protezione Civile meriti rispetto. La risposta? "Fascista squadrista" ed è partita una formaggiera».

URLA - Che Cieri non è riuscito del tutto ad evitare: «Mi hanno medicato al Gemelli, ma non è niente». Alla formaggiera, però, sono seguiti «piatti, posate, bicchieri, è volata anche una bottiglia d’olio. Sembrava un invasato». A dargli una calmata ci ha pensato il nipote di Cieri, 16 anni, un metro e novanta e tanto canottaggio nelle braccia, il quale vista l’evoluzione dell’alterco nel frattempo si era avvicinato al tavolo dell’architetto. L’archistar «ha ripreso a urlare "squadristi, fascisti. Siete tutti dei fascisti", ma non rivolto a Bertolaso o a me, ma al ristorante. E a quel punto è scoppiata la rissa». Fuksas ha rimediato «un paio di pizze» ha raccontato la moglie Doriana «ed è scappato via — aggiunge Cieri — altrimenti l’avrebbero linciato». Due minuti dopo è arrivata la polizia. E Bertolaso? Il capo della Protezione Civile non ha reagito: «Ha fatto finta di niente, Fuksas urlava ma lui non sembrava curarsene. Ha raggiunto il suo tavolo insieme alle persone che lo accompagnavano. Però quando il clima è diventato pesante si vedeva che era imbarazzato, anzi direi mortificato».




c'erano un centinaio di persone, se Cieri ha detto una cavolata salterà fuori di sicuro, ma non credo... Fuksas dovrebbe beccarsi una denuncia, altro che lasciarlo andare...

ma qui i guai li passano solo per persone "normali" che osano dire "vergognatevi" a gente che in effetti avrebbe di che vergognarsi sul serio

ahh come invidio l'intellighenzia di sinistra

[wolf64]

Scusate ragazzi, ma anche ammettendo che Bertolaso abbia tutte le colpe di questo mondo, vi sembra logico approvare uno che per punirlo passa alle mani? Magari avete da dire verso uno che si fa giustizia da solo per difendersi a casa sua, non esitate a citare "manganelli e olio di ricino" per apostrofare la destra come alza un po i toni, e poi passate a grandi applausi per uno che insulta e passa alle vie di fatto (alle mani!) per farsi giustizia in un locale pubblico.

Basta che il bersaglio sia un vostro nemico e di colpo cambia tutta la scala dei valori, vero? Altro che citare il "far west"...

Ah, non iniziate a tirare fuori "voi di destra" o frasette del genere, o la cronostoria delle malefatte o presunte tali di Bertolaso, perchè qua si sta parlando di comportamenti leciti o meno leciti per punire chi si ritiene colpevole, che si sia di destra o di sinistra!

[MesserWolf]

Originariamente inviato da wolf64

Scusate ragazzi, ma anche ammettendo che Bertolaso abbia tutte le colpe di questo mondo, vi sembra logico approvare uno che per punirlo passa alle mani? Magari avete da dire verso uno che si fa giustizia da solo per difendersi a casa sua, non esitate a citare "manganelli e olio di ricino" per apostrofare la destra come alza un po i toni, e poi passate a grandi applausi per uno che insulta e passa alle vie di fatto (alle mani!) per farsi giustizia in un locale pubblico.

Basta che il bersaglio sia un vostro nemico e di colpo cambia tutta la scala dei valori, vero? Altro che citare il "far west"...

Ah, non iniziate a tirare fuori "voi di destra" o frasette del genere, o la cronostoria delle malefatte o presunte tali di Bertolaso, perchè qua si sta parlando di comportamenti leciti o meno leciti per punire chi si ritiene colpevole, che si sia di destra o di sinistra!

non ho ben capito il tuo punto, ma sono sicuro che la giustizia in questo episodio non c'entra nulla. E' la cronaca di un esaltato e *biip* che fa la figura che merita. fine.


addendum:
Poi per conto mio devo ancora ben capire di cosa è colpevole Bertolaso .Dalle intercettazioni su di lui non mi pare ci fosse nulla di penalmente rilevante .... vedremo cosa salta fuori alla fine della fiera. Condanno al più gli imprenditori attorno a lui, che nelle intercettazioni avevano comportamenti ben diversi da quelli di Bertolaso .

[Versalife]

Originariamente inviato da bebeto

Bossi ha ammesso che Patelli aveva preso tangenti.

Come sempre visione distorta della realtà.

E lui non ne sapeva niente, capito. Punito ingiustamente.
Fine OT.

[wolf64]

Originariamente inviato da MesserWolf

non ho ben capito il tuo punto, ma sono sicuro che la giustizia in questo episodio non c'entra nulla. E' la cronaca di un esaltato e *biip* che fa la figura che merita. fine.


addendum:
Poi per conto mio devo ancora ben capire di cosa è colpevole Bertolaso .Dalle intercettazioni su di lui non mi pare ci fosse nulla di penalmente rilevante .... vedremo cosa salta fuori alla fine della fiera. Condanno al più gli imprenditori attorno a lui, che nelle intercettazioni avevano comportamenti ben diversi da quelli di Bertolaso .

Beh, di una cosa sicuramente è colpevole Bertolaso, di essere di destra, o anche solo appoggiato dalla destra, cosa che per molti in questo forum (e non solo) basta e avanza!

Per il senso del mio intervento, esprimevo la mia perplessità per l'appoggio che molti utenti hanno manifestato al comportamento incivile di Fuksas. Se Bertolaso è colpevole di qualcosa deve essere perseguito attraverso un tribunale e non attraverso gli insulti e le botte di un esaltato. Mi sono spiegato meglio adesso?

[bebeto]

Originariamente inviato da wolf64

Beh, di una cosa sicuramente è colpevole Bertolaso, di essere di destra, o anche solo appoggiato dalla destra, cosa che per molti in questo forum (e non solo) basta e avanza!

Per il senso del mio intervento, esprimevo la mia perplessità per l'appoggio che molti utenti hanno manifestato al comportamento incivile di Fuksas. Se Bertolaso è colpevole di qualcosa deve essere perseguito attraverso un tribunale e non attraverso gli insulti e le botte di un esaltato. Mi sono spiegato meglio adesso?

eri stato chiaro anche prima

[icoborg]

Originariamente inviato da superanima

beh, in effetti i grandi meriti dell'architetto Fuskas... vuoi mettere con Bertolaso, l'uomo che ha "inventato" la Protezione Civile italiana?

esatto si inventato come anche il 90% deo dichiarati stati di emergenza....una roba assurda avevo letto...tipo 500000 contro 500 degli anni passati ahahahah.