448 stream processors per le GPU Fermi per schede Tesla

[DVD2005]

Originariamente inviato da Kharonte85

Se escludiamo i due gufi...

stai a guardare il capello

cmq intendevo dire che i 512cc erano un valore rilasciato da nividia e quindi le redazioni non penso avessero altra scelta che riportarlo non potendo verificare con mano.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da DVD2005

questo è un documento nvidia, quindi nel caso la redazione ha riportato quanto rilasciato da nvidia stessa, non mi pare abbia fatto marketing o no ?

Il passo "incriminato" sarebbe questo:

Durante la conferenza NVIDIA ha divulgato alcune informazioni sulle caratteristiche tecniche delle soluzioni Fermi per sistemi Tesla, senza tuttavia specificare elementi tipici quali frequenze di clock della GPU e degli stream processors, oltre al numero preciso di questi ultimi.

...

Le GPU Fermi sono state sviluppate da NVIDIA pensando alla disponibilità di un massimo di 512 stream processors. Il documento prevede per le prime soluzioni Tesla un quantitativo di 448 stream processors: questo lascia intendere che NVIDIA abbia disabilitato due dei 16 streaming multiprocessors da 32 stream processors ciascuno integrati nella GPU, presumibilmente per poter ottenere sufficienti rese produttive. E' significativo evidenziare, alla luce delle informazioni presenti nel documento, come al momento attuale NVIDIA non abbia in previsione una scheda Tesla dotata di GPU Fermi con 512 stream processors.

Secondo me invece descrive perfettamente la situazione.

Ovviamente quello che ci interesserebbe sapere è se anche le GF100 saranno "castrate" oppure no.

[DVD2005]

Originariamente inviato da Kharonte85

Il passo "incriminato" sarebbe questo:

Secondo me invece descrive perfettamente la situazione.

Ovviamente quello che ci interesserebbe sapere è se anche le GF100 saranno "castrate" oppure no.

ho capito che c'è stata una riduzione di sp forse non prevista, non ho capito però, non avendo seguito in modo preciso le varie news, di cosa si sta accusando la redazione di hw.

[CYRANO]

Se in un precedente articolo si legge che la tecnologia fermi ( senza distinguo di linee ) avrà 512 sp ( senza specificare " al massimo ) , e poi in un articolo seguente si dice che non si era detto quanti sp aveva la linea tesla , a me pare proprio sospetta la cosa...



Càò.,a.òz.òàa

[AceGranger]

Originariamente inviato da CYRANO

E dove sarebbe l'immagine grossa come una casa nell'articolo di hwup linkato ?
tanto per sapere...
Cà.ò,a.àòz.àòa

ma stai guardando il link giusto ?

no perchè la prima immagine con sotto la dicitura "schema a blocchi di una GPU Fermi" secondo te cosa vuol dire ?.... i quadratini verdi sono i cuda cores... e sono stranamente 512... non so tu, ma in tutte le presentazioni di nuove architetture che ho visto si è sempre mostrata la sua massima implementazione; che poi facciano anche modelli meno spinti in base alle esigenze mi sembra una cosa piu che normale.

[CYRANO]

Originariamente inviato da AceGranger

ma stai guardando il link giusto ?

no perchè la prima immagine con sotto la dicitura "schema a blocchi di una GPU Fermi" secondo te cosa vuol dire ?.... i quadratini verdi sono i cuda cores... e sono stranamente 512... non so tu, ma in tutte le presentazioni di nuove architetture che ho visto si è sempre mostrata la sua massima implementazione; che poi facciano anche modelli meno spinti in base alle esigenze mi sembra una cosa piu che normale.

quindi nell'immagine ci sono 512 blocchi e nell'articolo c'è scritto che avranno 512sp ( senza specificare " al massimo " ) , quindi ?
che ne consegue ?


Cl,mal,òz,lòa

[DVD2005]

Originariamente inviato da DVD2005

ho capito che c'è stata una riduzione di sp forse non prevista, non ho capito però, non avendo seguito in modo preciso le varie news, di cosa si sta accusando la redazione di hw.

ho riletto la news ed i primi post di Ratatosk ed ho capito, meglio tardi che mai

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ratatosk

E questo conferma quello che sostengo da un bel po', e anche preso per il culo per questo (come me ne fregasse qualcosa ) e cioè che quando nVidia parla è necessaria un'accuratissima analisi semantica e sintattica per capire se ha effettivamente detto qualcosa.

A partire da quello potrebbero presentare le GeForce Fermi con 32 Cuda Cores per la GTX380 e ci sarebbe comunque qualcuno pronto a difendere a spada tratta il fatto che non hanno mai detto che le GeForce avrebbero avuto più di un cluster attivo

Sono un po' para

Comunque finche' esiste la possibilità che nvidia abbia deciso per il taglio per rientrare nei consumi per poi presentare una scheda Gf100 con 512sp come ci aspettiamo e speriamo non c'è necessità di difendere nulla.

Questo sostiene XbitLabs:

Nvidia Reveals Specifications of Next-Gen Tesla Computing Processors.

Nvidia Cuts Down Specs of GF100 Chips to 448 Stream Processors for Tesla Cards
[12/22/2009 07:35 PM]
by Anton Shilov

Nvidia Corp. has quietly revealed specifications of its next-generation Tesla cards designed for high-performance computing. Rather surprisingly, the flagship computing processor boards will not feature the GF100/Tesla T20 graphics processing unit (GPU) with all stream processors enabled: both Tesla C2050 and C2070 will only feature 448 stream processors.

As reported previously, Nvidia Tesla C2050 and C2070 computing processor boards are single-chip cards with 3GB and 6GB (respectively) of on-board GDDR5 memory (with ECC enabled, user available memory will be 2.625GB for a C2050 and to 5.25GB for a C2070) with 384-bit interface operating in the range between 1.80GHz and 2.0GHz. The cards are mostly designed for desktop-based high-performance computing and other compute-intensive applications and are not meant to do perform graphics tasks. Nvidia stated that its new Tesla solutions will deliver double precision performance in the range of 520GFlops – 630GFlops.

Previously it was widely believed that the new Nvidia Tesla C2000 boards based on the Tesla T20 GPUs will feature 512 stream processors at 1.25GHz – 1.40GHz clock-speeds, the fully-fledged configuration of the company’s GF100 chip (also known as NV60, G300, GT300, etc) based on Fermi architecture at slightly reduced clock-speeds. However, Nvidia decided to cut down the Tesla C20 GPU for some undisclosed reasons.

Perhaps, Nvidia had to lower performance of its flagship single-chip computing solution for desktops in order to keep thermal design power in certain envelope. Nvidia declares 225W TDP for Tesla C2000 boards, meanwhile, the company’s current cards – GeForce GTX 285, dual-chip GeForce GTX 295 and Tecla C1050 – based on 55nm G200b (GT200b, NV55b) have maximum heat dissipation at 204W, 289W and 187.8W, respectively. Both Tesla C2000 boards will have one 8-pin PCI Express power connector and one 6-pin PCI Express power connector.

The Tesla C2050 and C2070 computing processor cards will retail for $2499 and $3999. Products will be available in Q2 2010.

The flagship Nvidia Fermi “GF100” graphics processor will feature 512 stream processing engines (which are organized as 16 streaming multi-processors with 32 cores in each) that support a type of multi-threading technology to maximize utilization of cores and deliver extreme computing power. Each stream processor has a fully pipelined integer arithmetic logic unit (ALU) and floating point unit (FPU). The top-of-the-range chip contains 3 billion of transistors, features 384-bit memory GDDR5 memory controller with ECC and features rather unprecedented (for GPUs) 768KB unified level-two cache as well as rather complex cache hierarchy in general. Naturally, the Fermi family is compatible with DirectX 11, OpenGL 3.x and OpenCL 1.x application programming interfaces (APIs). The new chips will be made using 40nm process technology at TSMC.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...rocessors.html

A parte che sostituirei "Nvidia Reveals" con "Kharonte85 Reveals" dato che nvidia non ha rivelato un bel nulla non di sua spontanea volontà perlomeno

[AceGranger]

Originariamente inviato da CYRANO

quindi nell'immagine ci sono 512 blocchi e nell'articolo c'è scritto che avranno 512sp ( senza specificare " al massimo " ) , quindi ?
che ne consegue ?


Cl,mal,òz,lòa

che ad alcuni piace farsi "giochi" mentali

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ratatosk

A me suona molto strano che per questioni termiche/di consumi si taglino dei cluster invece di ridurre la frequenza. Molto più probabile che una scelta del genere sia fatta invece per aumentare gli yelds.

Non so dire se questo sia più o meno preoccupante, ma da che mondo e mondo tagliare via due cluster non riduce i consumi come se non ci fossero, mentre ridurre le frequenze abbassa molto le pretese di potenza (e non riduce il parallelismo, cosa che riduce anche l'efficienza).

Vero, ma potrebbero averlo deciso per fare entrambe le cose.

Del resto in GPU computing non hanno una concorrenza vera e propria (vero che le HD5000 teoricamente non sarebbero messe male ma non sono orientate al GPU comp non hanno tutte le altre menate come cuda, la mem ECC e Kick-Ass vari come diresti tu ) quindi possono pure "fregarsene" di non usare tutti i 512SP dato che alla fine ottengono le stesse prestazioni, mentre del consumo e contemporaneamente delle rese non se ne possono fregare di certo, senza contare che così facendo i chip full-512 buoni sarebbero di più e andrebbero nelle Geffo e nelle Quadro.

[tossy]

Gente, ma a nessuno è venuto in mente che semplicemente questo è il rilascio non ufficiale (non al pubblico) di un preliminary ??

E normale che con un progetto nuovo e complesso vengano creati documenti del tipo preliminari o altresì indicati come "Initial Release" per permettere agli OEM di iniziare il progetto delle loro board.
Poi non è detto che con una semplice revisione e affinamento del processo di produzione, vengano rilasciate GPU con 512 core come preventivato in origine.

Mi sbaglio o anche AMD si diverte a fare quadcore con un core disabilitato per difetti di silicio? E' così tragico?

Io sfogliando il datasheet indicato, "leggo" solo la notizia che nVidia ha dato le specifiche di base, adesso ci sono, usatele per progettare le schede ed il reltivo contorno (dissi, power-line, connettori video, ecc).

La linea base è questa, ma di certo solo qualche deviato può pensare che si fermeranno quì ...

Io sono integratore OEM di "chippotti" in altro settore, ad ogni nuova generazione o nuovo prodotto, ricevo preliminary o "Initial Release". Poi sta a me partire con il nuovo progetto o aspettare le "Final Release". La tabellina a pagina 2 verrà col tempo popolata da uteriori release correggendo bachi ed introducendo nuove specifiche. Non cè niente di anomalo. E' così in tutto il mondo dell'elettronica.

Quindi .... tranquilli ...

Saluti.

[masty_<3]

Originariamente inviato da Elrim

ci mancherebbe che ATI fosse indietro stando una generazione avanti...
sono i 3 anni di dominio Nvidia (tutta la generazione Dx10) che vi rodono, e il fatto che il mercato non risponda prontamente (ad ottobre e novembre le 5800 erano in giro -si fa per dire-, eppure il mercato non si è mosso, vedremo se a dicembre ATI avrà rosicchiato qualche % di mercato).
Chi ha una scheda delle ultime 2/3 generazioni aspetta Fermi senza troppa fretta, conscio del fatto che di Dx11 non s'è ancora visto nulla e che la potenza di 1/2/3 anni fa è ancora sufficiente al giorno d'oggi. E quello che vi rode è che lo sapete.

Innanzitutto, 3 anni non sono visto che appena sono uscite le HD4000 hanno avuto un avversario molto duro, 3 anni precisi non direi, così come non metterei in gioco le dx10 visto che sappiamo tutti che ATI aveva implementato la dx10.1 ma nvidia è riuscita a far fare giochi solo sulle dx10
niente dx11? Mi sa che hai le mortadelle davanti agli occhi, le HD5000 cosa sono?
Rodere? Casomai rode a te

Originariamente inviato da Elrim

Da qui il fatto che ogni volta che viene nominata Nvidia, sia pure per informazioni che non dovrebbero manco interessare chi pensa strettamente al gaming (come quella in questione, sulle Tesla), si scatenino deliri e illazioni su come il marchio verde sia prossimo al fallimento. Serve ricordarvi che chi ha le pezze al culo è AMD, e quindi ATI?

AMD ha le pezze al per colpa di intel e lo dicono i giudici, inoltre ATI cosa c'entra?

Originariamente inviato da Elrim

Pensa un po' che invece i fanboy ATI erano al settimo cielo quando hanno scoperto che -omg omg- le 5800 erano meglio delle 285gtx!

Incredibile come quando ATI rilasci schede superiori a quelle Nvidia della generazione precedente di un anno fa, tutti qui ci vedano un exploit, mentre quando Nvidia rilascia schede della generazione attuale superiori a quelle ATI "è perchè ha avuto pochi mesi in più a disposizione".

Ma poi, tornando IT, ai fanboy ATI cosa frega delle Tesla?

le 5800 possono battere anche la gtx295 se non prendi giochi come batman (gli stessi test eseguiti su hwup le davano vincenti in molti giochi), per il resto non c'è manco bisogno di risponderti che fai ridere

Originariamente inviato da Ratatosk

Purtroppo era previsto che Crysis girasse sull'SP numero 449. Mi spiace.

Crysis non girerà mai su NULLA
ps: Seguo con interesse, voglio capirci qualcosa in più, quando c'è nvidia in mezzo non ci capisco mai nulla .-.

[Max3D]

Sono passato direttamente da Matrox + 3DFX ad nVidia, quando la 3DFx e' stata assorbita, ma adesso l'impressione che questi mi danno, è di un CDA che ha completamente perso la strada, si sono diramati tra chipset, gpu per mobile, e addirittura si è parlato di una CPU, intanto il progetto Fermi vacilla mentre ATI ha già sfornato una DX11 funzionante, e come se non bastasse nVidia ha perso Apple.

Penso che il 2010 sarà, per me, l'anno del passaggio in via definitiva ad ATI

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Kharonte85

Se escludiamo i due gufi...



Infatti nvidia non lo ha mai detto...siamo noi che lo davamo erroneamente per scontato.

Il problema è che non lo ha spiegato chiaramente... Questo ha portato tutte le testate online e non che hanno riportato l'evento a sovrastimare la potenza delle Tesla. Anche gente superesperta come Rys ha fatto calcoli a partire da quei dati.
Ovviamente ha molta più risonanza un articolo con foto e paragoni di potenza matematica teorica tra RV870 e GF100 che una notiziola di poche righe in cui si dice "no, NVidia stava scherzando, gli SP sono 448 e non 512".

[AceGranger]

Originariamente inviato da A.L.M.

Il problema è che non lo ha spiegato chiaramente... Questo ha portato tutte le testate online e non che hanno riportato l'evento a sovrastimare la potenza delle Tesla. Anche gente superesperta come Rys ha fatto calcoli a partire da quei dati.
Ovviamente ha molta più risonanza un articolo con foto e paragoni di potenza matematica teorica tra RV870 e GF100 che una notiziola di poche righe in cui si dice "no, NVidia stava scherzando, gli SP sono 448 e non 512".

e chi te lo ha detto che ci saranno solo quei 2 modelli di Tesla ?

[Dany_M82]

Dunque dunque dunque:
448 SP o Cuda Core sui 512 massimi, frequenze delle tesla inferiori alle GeForce, la cosa interessante di questo articolo direi che è la seguente:
Board
* Board power dissipation: < = 225 W
Internal Connectors and Headers
* One 6-pin PCI Express power connector
* One 8-pin PCI Express power connector

<= 225 la tesla castrata. Le Geforce ciuccerennao di più di sicuro.
Di conseguenza non basteranno nemmeno 2 connettori a 8 pin per fare una dual GPU. Quindi o il loro modello di punta andrà più della 5970 oppure come prestazioni a scheda singola(scheda non chip) saranno dietro. Come prezzi però non li batterà nessuno.
Clap clap clap

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ratatosk

nVidia :>



http://www.nvidia.com/object/persona...computing.html
http://www.nvidia.com/docs/IO/43395/...nal_lowres.pdf

si ma lol... quelle annunciate ora....

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ratatosk

E di cosa parliamo? Li dicono "available" e non sono disponibili realmente nemmeno quelle, quindi quella che vedi è una lineup, di quanti modelli e di quante integrazioni di lineup successive pensi ci sia bisogno in un mercato ristretto come il supercomputing e con esigenze di stabilità delle piattaforme come quello server in generale?

bho, tu stai parlando di tue pugnette mentali e di piani di nVidia che non conosci;

[okorop]

Originariamente inviato da AceGranger

bho, tu stai parlando di tue pugnette mentali e di piani di nVidia che non conosci;

si i piani di conquistare il mondo, maddai si parla di cose reali non di metafisica eh

[AceGranger]

Originariamente inviato da okorop

si i piani di conquistare il mondo, maddai si parla di cose reali non di metafisica eh

si ma come fai a parlare di cose reali se ha annunciato solo i dati generali dell'architettura ? una volta che sara in vendita tutta la linea si potranno trarre conclusioni, ma ora è solo il momento dei fanboy