AMD Phenom II X4 810 e X3 720: cpu Socket AM3

[maurilio968]

già ma le disponibilità di phenom II am3 e mobo am3 dov'è? Oggi trovo realmente disponibili solo il 920 2 940 am2+ a 200 euro il primo e 240 il secondo. Contando che il q6600 è sempre disponibile a 180 euro voi cosa consigliereste a chi vuole farsi un sistema non i7 adesso e non upgradarlo per almeno due annetti? Se il socket 775 è in pensionamento, chi ci dice che tra due anni troveremo qualcosa di valido su am3 in modo da fare l'upgrade solo del processore?

[blackshard]

Originariamente inviato da maurilio968

già ma le disponibilità di phenom II am3 e mobo am3 dov'è? Oggi trovo realmente disponibili solo il 920 2 940 am2+ a 200 euro il primo e 240 il secondo. Contando che il q6600 è sempre disponibile a 180 euro voi cosa consigliereste a chi vuole farsi un sistema non i7 adesso e non upgradarlo per almeno due annetti? Se il socket 775 è in pensionamento, chi ci dice che tra due anni troveremo qualcosa di valido su am3 in modo da fare l'upgrade solo del processore?

Il discorso è che mobo am3 -> memorie ddr3.
Il boost prestazionale delle ddr3 c'è e non c'è, nel senso che è troppo poco per giustificare l'aumento di frequenza con il quale devi cacciare i soldi fuori dal portafogli, per cui attualmente la cosa migliore, per rimanere su amd, è prendersi una bella mobo am2+, un po' di ram ddr2 1066 Mhz e una cpu am2+ o am3 che sia. E magari pompare quantomeno un pochetto il northbridge e quindi la cache L3. IMHO.
Tutta questa fretta di avere mobo AM3 francamente non la capisco: ora come ora significa solo voler spendere di più per avere le stesse prestazioni.

[maurilio968]

Originariamente inviato da blackshard

Tutta questa fretta di avere mobo AM3 francamente non la capisco: ora come ora significa solo voler spendere di più per avere le stesse prestazioni.

è una speranza di maggiore longevità, infatti chiedevo seocndo vuoi se amd continuerà in futuro su am3 oppure se nuove cpu tra un annetto e mezzo o due richiederanno cambio di socket. Con intel 775 sembra più impobabile poter fare futuri upgrade. O sbaglio?

[blackshard]

Originariamente inviato da maurilio968

è una speranza di maggiore longevità, infatti chiedevo seocndo vuoi se amd continuerà in futuro su am3 oppure se nuove cpu tra un annetto e mezzo o due richiederanno cambio di socket. Con intel 775 sembra più impobabile poter fare futuri upgrade. O sbaglio?

Penso che il socket am3 rimarrà almeno un anno o un anno e mezzo, fino all'arrivo della prossima architettura amd, che presumibilmente avrà un socket diverso. Il 775 probabilmente inizierà la parabola discendente a metà anno quando intel migrerà anche la fascia mainstream verso nehalem con i5 e il nuovo socket (che non è l'attuale 1366 dell'i7)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maurilio968

è una speranza di maggiore longevità, infatti chiedevo seocndo vuoi se amd continuerà in futuro su am3 oppure se nuove cpu tra un annetto e mezzo o due richiederanno cambio di socket. Con intel 775 sembra più impobabile poter fare futuri upgrade. O sbaglio?

Le CPU AM3 verranno prodotte fino al 2011 inoltrato per poi lasciare completamente il posto al nuovo socket AMD previsto per il 2010...

[ranmamez]

La tabella in prima pagina continua ad essere sbagliata:

• il Phenom X4 9950 BE NON è un Phenom II
• i 4 Phenom triple core in basso vengono chiamati X4 e non X3

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Le CPU AM3 verranno prodotte fino al 2011 inoltrato per poi lasciare completamente il posto al nuovo socket AMD previsto per il 2010...

2010 o 2011?
Avevo capito tutto 2010 ==> AM3
Poi nel 2011, forse fine 2010, dovrebbero commercializzare le prime soluzioni a 32nm basate su Bulldozer, che quindi dovrebbe scontrarsi con Sandy Bridge.

Quello che non ho capito, Capitan, è se alla nuova architettura arriveranno in maniera progressiva, ovvero aggiornando e potenziando passo per passo le varie sezioni della CPU o se il passaggio sarà brusco, con un netto taglio rispetto al passato. Insomma, un qualcosa di "rivoluzionario" tipo l'Athlon64.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

2010 o 2011?
Avevo capito tutto 2010 ==> AM3
Poi nel 2011, forse fine 2010, dovrebbero commercializzare le prime soluzioni a 32nm basate su Bulldozer, che quindi dovrebbe scontrarsi con Sandy Bridge.

Il socket G34 è atteso per il 2010 con i core Core Sao Paolo (6 core) e Magny Cours (12 core) (45nm) che per ora sono solo per il mercato server...
Finchè AMD non passerà completamente al processo a 32nm i K10 verranno prodotti senza problemi ( sta succedendo la stessa cosa con i K8 ).

Quello che non ho capito, Capitan, è se alla nuova architettura arriveranno in maniera progressiva, ovvero aggiornando e potenziando passo per passo le varie sezioni della CPU o se il passaggio sarà brusco, con un netto taglio rispetto al passato. Insomma, un qualcosa di "rivoluzionario" tipo l'Athlon64.

Il buon Giuseppe Amato è stato molto chiaro sul futuro AMD:
CPU con core x86/x64 + minicore GP-GPU fusi nello stesso pezzo di silicio...
Bisogna capire se i core Sao Paolo e Magny Cours sia basato su un "Super K10" oppure abbiano già architettura "Bulldozer" senza l'introduzione dei minicore GP-GPU ( che poi sarebbe la cosa più sensata )...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il socket G34 è atteso per il 2010 con i core Core Sao Paolo (6 core) e Magny Cours (12 core) (45nm) che per ora sono solo per il mercato server...

Con i 32nm senza HKMG della roadmap di Foundry, previsti per inizio 2010, che ci faranno? E' SOI, quindi non credo sia destinato alle GPU...

Finchè AMD non passerà completamente al processo a 32nm i K10 verranno prodotti senza problemi ( sta succedendo la stessa cosa con i K8 ).

Ovviamente.
Una cosa di cui bisogna tener conto, però, è che AMD sembrerebbe voler forzare il tasso di aggiornamento interno, passando dai classici 24 mesi ca. a 18, chiaramente per recuperare il terreno perduto vs Intel e debuttare il prima possibile con le soluzioni a 32nm (quasi in contemporanea, in pratica, nel settore server).

Il buon Giuseppe Amato è stato molto chiaro sul futuro AMD:
CPU con core x86/x64 + minicore GP-GPU fusi nello stesso pezzo di silicio...
Bisogna capire se i core Sao Paolo e Magny Cours sia basato su un "Super K10" oppure abbiano già architettura "Bulldozer" senza l'introduzione dei minicore GP-GPU ( che poi sarebbe la cosa più sensata )...

Forse la risposta è contenuta in Istambul... il K10 è arrivato a fine corsa, o si possono implementare in maniera progressiva feature tali da non richiedere nemmeno HKMG e quindi frequenze elevate?!?
Se la roadmap di Foundry è corretta, evidentemente hanno "in mano" un'architettura caratterizzata comunque da un elevato rapporto performance/watt.

[killer978]

Originariamente inviato da maurilio968

già ma le disponibilità di phenom II am3 e mobo am3 dov'è? Oggi trovo realmente disponibili solo il 920 2 940 am2+ a 200 euro il primo e 240 il secondo. Contando che il q6600 è sempre disponibile a 180 euro voi cosa consigliereste a chi vuole farsi un sistema non i7 adesso e non upgradarlo per almeno due annetti? Se il socket 775 è in pensionamento, chi ci dice che tra due anni troveremo qualcosa di valido su am3 in modo da fare l'upgrade solo del processore?

Se prendi un Phenom II AM3 puoi metterlo su una MB AM2 e DDR2, poi magari fra un sei mesi passi alle DDR3 quando costeranno una miseria!! con 200€ hai una QUAD moooooooolto longevo

[vipermario]

per chi fosse interessato ho ricevuto risposta da paolo corsini, che ha condotto i bench e scritto l'articolo, sul motivo per il quale i bench tra questa recensione e quella precedente fossero tanto diverse in termini di prestazioni per quanto riguarda l'i7 920 con la concorrenza (e le stesse soluzioni core duo/quad di intel)

infatti nella recensione sui Nehalem sembrava che questi avessero un enorme vantaggio sugli altri, nei giochi come Crysis (da 41 a 54 fps a 1600x1200 passando da Core 2 Quad a i7). Ora invece sembra non esserci differenza tra i7, Core 2 e Phenom II (circa 50 fps per tutti).

questa è la risposta che svela l'arcano

"""
Le differenze sono dettate dal fatto che nel secondo articolo ho rifatto i test della cpu Core i7 920, utilizzando un processore effettivo e non downcloccando il modello Core i7 965.
Questo ha implicato l'aver disabilitato la tecnologia Turbo Memory, che incide sulle prestazioni in quel test; ci sono anche marginali differenze in termini di frequenza di clock della cache L3, che spiegano la differenza prestazionale che hai evidenziato in quei test

Buona giornata

Paolo
"""

ciau!

[cruelboy]

in pratica sono questi ultimi da prendere in considerazione per il paragone con i7 920, mentre il test precedente portava valori un pelo più alti?

[Turin]

Originariamente inviato da vipermario

questa è la risposta che svela l'arcano

"""
Le differenze sono dettate dal fatto che nel secondo articolo ho rifatto i test della cpu Core i7 920, utilizzando un processore effettivo e non downcloccando il modello Core i7 965.
Questo ha implicato l'aver disabilitato la tecnologia Turbo Memory, che incide sulle prestazioni in quel test; ci sono anche marginali differenze in termini di frequenza di clock della cache L3, che spiegano la differenza prestazionale che hai evidenziato in quei test

Buona giornata

Paolo
"""

ciau!

Intanto grazie, io mi ero dimenticato di scrivere a Corsini.

Comunque, se non mi sono rincoglionito, Paolo non ha risposto al problema che evidenziavo io... cioè il fatto che, ad esempio, un Q9650 faceva 41 fps prima e 51 fps ora con la stessa configurazione. I Nehalem hanno mantenuto le stesse prestazioni (una differenza di 1 frame è fisiologica), è tutto il resto che nell'ultima recensione ha misteriosamente "accelerato".

Riporto direttamente i grafici, scusate se allungo il post:


Prima (recensione Nehalem):




Dopo (recensione Phenom II):

[Jaguar64bit]

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3512&p=8



http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3512&p=9



cmq con gli ultimi giochi usciti l'E8400 non se la cava affatto male.. onore anche al phenom II X3 720.. , ottimi risultati per 2 cpu da 140-150€

[Turin]

UP

Originariamente inviato da Turin

Intanto grazie, io mi ero dimenticato di scrivere a Corsini.

Comunque, se non mi sono rincoglionito, Paolo non ha risposto al problema che evidenziavo io... cioè il fatto che, ad esempio, un Q9650 faceva 41 fps prima e 51 fps ora con la stessa configurazione. I Nehalem hanno mantenuto le stesse prestazioni (una differenza di 1 frame è fisiologica), è tutto il resto che nell'ultima recensione ha misteriosamente "accelerato".

Riporto direttamente i grafici, scusate se allungo il post:


Prima (recensione Nehalem):




Dopo (recensione Phenom II):

[mg13]

Ciao Paolo, quando sarà pubblicato l'articolo con la recensione delle schede madri su socket AM3?

Frase tratta dall'articolo:

"Pubblicheremo quindi nelle prossime settimane un secondo articolo, nel quale confronteremo processori Phenom II sia su piattaforma Socket AM2 che su quella Socket AM3 verificando quale sia il più efficiente connubio tra frequenza di clock e timings delle memorie da abbinare a questi processori."

Grazie e buon lavoro.

OT Sei andato ancora all'ARCADIA a vedere qualche film dopo Il Signore degli Anelli?