Sfrecciavano sul Ponte della Libertà, fotografati dall'autovelox

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Zio_Igna

Non la voglio buttare in polemica assolutamente, ma permettetemi di fare qualche distinguo:
-Il ponte della libertà lo faccio tutti i giorni o quasi in autobus, macchina, moto, vespa e un paio di volte l'ho fatto anche a piedi ( )
SEMBRA un pezzo di autostrada, ma non lo è, credetemi: sono due corsie per senso di marcia e i pro finiscono qui perchè

-sono molto strette (due macchine ed un motorino non ci stanno)
-l'asfalto non è dei migliori (vecchio e gibboso)
-i guard-rail sono dei peggiori, vecchi ed assolutamente inefficienti (vi ricordate l'incidente sull'A4 col salto di corsia? questi sono ancora più bassi e sottili)
-non c'è corsia di emergenza
-è molto trafficato da autobus e camion
-la corsia pedonale-ciclabile è stretta e basta un niente per sfondarla

Chi è della zona veneziana può confermare quello che dico. Se capita un incidente, il ponte si blocca nei due sensi, perchè piazzale roma non ha altri sbocchi, e si sta fermi le ore, con buona pace degli eventuali feriti.

Vi sembra una strada adatta a correre? Ti dirò, anch'io mi stufo a farla a 90 all'ora (immaginati su un cbr 600...ti par di essere fermo), ma tutto considerato è già una velocità limite.

In più, ultima considerazione: cosa intendi correre "con intelligenza"? Ragazzi, o si è piloti nel vero senso della parola (corsi di guida, studi sulla cinetica di un mezzo in movimento, esperienza su pista), o non basta pensare di essere intelligenti: non è retorica, la strada non perdona, lo so per esperienza personale.
Ripeto, non voglio fare polemica.

Proprio così, inoltre, inoltre c'è il rischio di finire sui binari della ferrovia che si trovano accanto, con i treni che passano di continuo.

[loreluca]

Non ci vedo nulla di male ad andare a 170-180 km/h con una Ferrari in autostrada sul dritto... Ci ho provato con una buona BMW e non ti accorgi nemmeno, oltre che viaggiare in totale sicurezza! logico che oltre quelle velocità diventa pericoloso...
Comunque meglio di sicuro a 200 km/h con un Ferrari che a 130 Km/h con una macchina scassata di 30 anni fa! (o anche solo una Smart)

[drakend]

Originariamente inviato da beach_man

Allergici e....rodono dall'invidia!

Perché non hanno una macchina di quel calibro dici?
Guarda se proprio avessi soldi da buttare preferirei spenderli con una prostituta piuttosto che buttarli dietro ad una macchina costosa da comprare e manutenere, oltre ad essere assurdamente inquinante.

[beach_man]

Originariamente inviato da drakend

Perché non hanno una macchina di quel calibro dici?

Perche' come accennato precedentemente se non fossero state quelle macchine ad essere "fotografate" a piu di 100km/h non ci sarebbe stata nessuna notizia in merito.....forse mi posso sbagliare ma non credo che su quel ponte, quelle macchine siano state le uniche "beccate' oltre il limite, ma del resto questo e' l'unico articolo su auto che superano il limite massimo di velocita' su quel tratto di strada....

Originariamente inviato da drakend

Guarda se proprio avessi soldi da buttare preferirei spenderli con una prostituta piuttosto che buttarli dietro ad una macchina costosa da comprare e manutenere, oltre ad essere assurdamente inquinante.

Evidentemente loro ne hanno abbastanza per permettersi l'uno e l'altro (come piu volte pubblicizzato)

[Radagast82]

Originariamente inviato da beach_man

Perche' come accennato precedentemente se non fossero state quelle macchine ad essere "fotografate" a piu di 100km/h non ci sarebbe stata nessuna notizia in merito.....forse mi posso sbagliare ma non credo che su quel ponte, quelle macchine siano state le uniche "beccate' oltre il limite, ma del resto questo e' l'unico articolo su auto che superano il limite massimo di velocita' su quel tratto di strada....



Evidentemente loro ne hanno abbastanza per permettersi l'uno e l'altro (come piu volte pubblicizzato)

quoto tutto, specialmente la prima parte. Ed è quello che intendo parlando di commenti stile "ecco, i soliti ricconi che fanno quello che vogliono e se ne infischiano della legge", appunto, in stile rivoluzione proletaria.

[drakend]

Originariamente inviato da beach_man

Perche' come accennato precedentemente se non fossero state quelle macchine ad essere "fotografate" a piu di 100km/h non ci sarebbe stata nessuna notizia in merito.....forse mi posso sbagliare ma non credo che su quel ponte, quelle macchine siano state le uniche "beccate' oltre il limite, ma del resto questo e' l'unico articolo su auto che superano il limite massimo di velocita' su quel tratto di strada....

Mah guarda l'approvazione e l'applicazione delle leggi non dipende da me quindi non ci posso fare niente se le norme del codice della strada rimangono perlopiù lettera morta... dipendesse da me ci sarebbe un'impennata delle aste giudiziarie di auto, di lusso e non. Credo di non dover aggiungere altro.

Evidentemente loro ne hanno abbastanza per permettersi l'uno e l'altro (come piu volte pubblicizzato)

Ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare, è ovvio, però rispettando la legalità... non esiste che andare a 200 è accettabile solo perché la sua macchina va a 300... perché se il limite è 50 va rispettato punto e basta, con buona pace dei tanti esperti di viabilità di questo thread!

[Radagast82]

Originariamente inviato da drakend

Mah guarda l'approvazione e l'applicazione delle leggi non dipende da me quindi non ci posso fare niente se le norme del codice della strada rimangono perlopiù lettera morta... dipendesse da me ci sarebbe un'impennata delle aste giudiziarie di auto, di lusso e non. Credo di non dover aggiungere altro.


Ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare, è ovvio, però rispettando la legalità... non esiste che andare a 200 è accettabile solo perché la sua macchina va a 300... perché se il limite è 50 va rispettato punto e basta, con buona pace dei tanti esperti di viabilità di questo thread!

allora, al di là che da un punto di vista puramente statistico, dire che le macchine andavano a 200 all'ora è una cazzata. Perchè, come ho riportato, la velocità media (non ponderata) era di 140 km/h, ottenuta con due soli esemplari su 13, a 200 all'ora. Fossero state prese tutte a 190 o 200 è un conto, però qui su 13 auto il discorso punta sempre sui 200 km/h, tralasciando ad esempio la F430 a 105 km/h.
Detto questo, personalmente non credo che loro sono autorizzati ad andare a 200 (facendo finta che stessero andando tutte a 200) perchè hanno una macchina che ne fa 300 però, ripeto e quoto un altro utente, se invece di quelle macchine ci fossero state daewoo matiz, dahiatsu matera, dacia logan e via discorrendo (macchine che tranquillamente i 140 o più li fanno) non sarebbe apparso nessun titolo sulla repubblica e di conseguenza nessun thread qui.

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da Redux

una murcielago a 150 o anche 200 all'ora su una strada come quella non è un pericolo per nessuno: io non starei ad impazzirci dietro o a strapparmi i capelli, tutto qui
poi ognuno si tiene le sue idee, s'intende

Sì sì. Sulla macchina perfetta per qualsiasi velocità non ho dubbi (anche se lo stato di quella strada è tutt'altro che adatto a velocità del genere, fidati).

E' sullo stato psico-fisico di quelli che si permettono di correre così su una strada aperta a tutti che ho più di qualche dubbio.

A parte il fatto che non erano tutte murcielago, ma ghe sboro, c'è uno che si tira quasi in piedi fuori dall'abitacolo per fare una foto a quello dietro, il tutto a 200 orari: la sicurezza prima di tutto, no? Ma dai....

[beach_man]

Originariamente inviato da drakend

Mah guarda l'approvazione e l'applicazione delle leggi non dipende da me quindi non ci posso fare niente se le norme del codice della strada rimangono perlopiù lettera morta... dipendesse da me ci sarebbe un'impennata delle aste giudiziarie di auto, di lusso e non. Credo di non dover aggiungere altro.

La legge l'hanno applicata (se pur incongrua), ma non mi sembra che l'articolo risalti questo fatto......

Originariamente inviato da drakend

Ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare, è ovvio, però rispettando la legalità... non esiste che andare a 200 è accettabile solo perché la sua macchina va a 300... perché se il limite è 50 va rispettato punto e basta, con buona pace dei tanti esperti di viabilità di questo thread!

Bhe' non serve avere una ferrari per superare i limiti di velocita'....se poi si vuole entrare nel solito loop (cane che si morde la coda) allora si torna al fatto che e' inutile produrre auto che fanno i 200/250km/h quando comunque piu dei 130km/h per legge non si puo fare!!!

[Zio_Igna]

E ultima cosa...le foto sono fatte alle 11.30 circa, non proprio un orario felice per fare cazzate del genere.
Il ponte l'ho percorso spesso anche alle 2/3 di notte ed è sempre trafficato, figuriamoci a quelle ore. La corsia opposta è piena di macchine...

Ma come si fa a dire che è una cosa accettabile?

[beach_man]

Originariamente inviato da Zio_Igna

E ultima cosa...le foto sono fatte alle 11.30 circa, non proprio un orario felice per fare cazzate del genere.
Il ponte l'ho percorso spesso anche alle 2/3 di notte ed è sempre trafficato, figuriamoci a quelle ore. La corsia opposta è piena di macchine...

Ma come si fa a dire che è una cosa accettabile?

Ma chi l'ha detto che e' una cosa accettabile???

Ma su quel ponte nessun altro oltre ai soggetti delle foto ha mai preso una multa???

[Radagast82]

Originariamente inviato da beach_man

Ma chi l'ha detto che e' una cosa accettabile???

Ma su quel ponte nessun altro oltre ai soggetti delle foto ha mai preso una multa???

ari-quoto

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da beach_man

Ma chi l'ha detto che e' una cosa accettabile???

Ma su quel ponte nessun altro oltre ai soggetti delle foto ha mai preso una multa???

Un sacchissimo di multe, ma qui c'è gente che dice che viste le tipologie di quelle macchine, allora non è poi così grave.
A me queste sembrano tentativi di attenuante.

[FastFreddy]

Come dico sempre: "Visto che possono permettersi quelle macchine, penso che non abbiano problemi a permettersi qualche sessione di prova in un circuito a scelta"

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da FastFreddy

Come dico sempre: "Visto che possono permettersi quelle macchine, penso che non abbiano problemi a permettersi qualche sessione di prova in un circuito a scelta"

Oh! Grazie

[drakend]

Originariamente inviato da Radagast82

allora, al di là che da un punto di vista puramente statistico, dire che le macchine andavano a 200 all'ora è una cazzata. Perchè, come ho riportato, la velocità media (non ponderata) era di 140 km/h, ottenuta con due soli esemplari su 13, a 200 all'ora. Fossero state prese tutte a 190 o 200 è un conto, però qui su 13 auto il discorso punta sempre sui 200 km/h, tralasciando ad esempio la F430 a 105 km/h.
Detto questo, personalmente non credo che loro sono autorizzati ad andare a 200 (facendo finta che stessero andando tutte a 200) perchè hanno una macchina che ne fa 300 però, ripeto e quoto un altro utente, se invece di quelle macchine ci fossero state daewoo matiz, dahiatsu matera, dacia logan e via discorrendo (macchine che tranquillamente i 140 o più li fanno) non sarebbe apparso nessun titolo sulla repubblica e di conseguenza nessun thread qui.

Il fatto che non sarebbe apparso nessun thread qui non significa che le opinioni cambierebbero... per me TUTTE le macchine che superano i limiti di velocità andrebbero confiscate dopo che la violazione si ripete per un certo numero di volte oppure la violazione è particolarmente grave. Questo non ha niente a che vedere con macchine di lusso o meno e difatti non capisco quell'utente che ha tirato in ballo il discorso.

[beach_man]

Originariamente inviato da Zio_Igna

Un sacchissimo di multe, ma qui c'è gente che dice che viste le tipologie di quelle macchine, allora non è poi così grave.
A me queste sembrano tentativi di attenuante.

Se proprio ci vuoi l'attenuante (che non c'e' in quanto hanno infranto la legge) la puoi cercare nel fatto che non solo quelle tipologie di macchine (fatte per correre) possono raggiungere quelle velocita'.

L'articolo mette (erroneamente) in risalto come chi ha i soldi ha il "diritto" di infragere le regole. Sono stati beccati, saranno multati come gli altri, probabilmente non pagheranno una lira in quanto non gli arrivera' mai la notifica (ma non e' per colpa del fatto che sono ricconi, ma per colpa del malfunzionamento del nostro sistema) e se mai gli arrivera' non avranno nessun problema a pagare 500euro!

[Radagast82]

scusate, il limite in quella strada quant'è?
no perchè si sta creando una caciara per mezzi che andavano alla stratosferica velocità di 105 km/h...

[VitOne]

Originariamente inviato da Zio_Igna

Bene, ho capito quello che vuoi intendere.
Quello che dico io è che se vuoi correre a 200 all'ora con una punto o con X5 con i motori dello shuttle della NASA lo puoi fare... ma in pista.

Su quel "rettilineo in oggetto"... se la tua corsia è completamente vuota, non vuol dire che lo sia quella del senso di marcia opposto: a 200 all'ora hai idea di che effetto avresti sui guard-rail? E sulle macchine che potrebbero esserci dall'altra parte?
A questo ci avevi pensato?
E non dirmi che le vedi in lontananza, che sei a mezza spanna da terra con una ferrari. Se sei su una punto, invece, dopo un pò vibri talmente tanto che è già tanto se riesci a vederti le mani.

Non voglio fare facili buonismi o fare "propaganda pseudo proletaria" (ma poi che vuol dire????), voglio solo ribadire che, guidare con intelligenza in una strada aperta al pubblico a 200 all'ora, è una contraddizione in termini. Anche se sei Shumi.

Sono aperto al dialogo, ma dovrete sforzarvi un po' di più con le argomentazioni a favore della tesi "guidare a 200 all'ora sul ponte della libertà: si può ed è salutare per tutti"...

1) Leggo molto rosicamento in tanti interventi qui sul forum, rendiamoci conto che chi ha quella macchina vuole attirare l'attenzione e vuole pubblicità e farci rosicare. Parlare così tanto significa fare esattamente quello che il possessore della supercar in oggetto vuole.

2) Ogni macchina, dipendentemente da come è progettata, ha una velocità limite a cui è pericolosa. Una ferrari a 200 km orari è pericolosa, in termini di vita del conducente, degli altri, tenuta di strada, spazi di frenata, etc, esattamente come una panda a 80km orari. Negare questo significa negare leggi della fisica. Avere una macchina in grado di andare a 300 orari non ci garantisce nessun diritto, ma la sicurezza di poter viaggiare a 200 orari con gli stessi rischi, per noi ma anche per gli altri, di chi viaggia a 80km orari.

3) La velocità, come detto più volte, non è l'unico parametro su cui basarsi per capire se si è "pericolosi" per gli altri o meno. In quella strada (un rettilineo) con quella visibilità (perfetta) a quella velocità non si rischia di fare del male a nessuno se si tengono le mani sul volante e si rispettano le distanze di sicurezza. Ripeto che è molto peggio, per me, uno che si incolla a 50 all'ora, di uno che va a 200 senza dare fastidio a nesusno e guardando attentamente la strada. Se vanno a 200 nella loro corsia, guardando la strada, non danno nessun fastidio per gli altri e non rappresentano nessun pericolo.

4) I limiti di velocità, in moltissime strade, sono ridicoli. Io personalmente rischio di avere un colpo di sonno ogni volta che mi trovo su strade dove il limite è 30 orari in pezzi molto ampi o dove gli idioti si mettono in corsia di sorpasso a due all'ora senza tenere la destra. Tenete la destra e lasciate passare gli altri, per favore. Se le persone rispettassero le regole elementari del guidare decentemente si potrebbero mettere dei limiti molto più elevati, per esempio io 200 orari in molti tratti di autostrada a 3 corsie li vedo come un limite possibilissimo, è ovvio che se uno non rispetta la distanza di sicurezza e non considera spazi di frenata e altro non può viaggiare a quella velocità.

5) Dato che siamo in un sistema dove non è tutto di tutti e dove chi più ha da spendere più ottiene sarebbe anche giusto avere dei limiti in base alla macchina che si guida: francamente sono molti di più gli idioti su una punto che vanno a 200 orari che quelli che hanno una ferrari, solo che quelli con la punto, poverini, sono dei proletari e quinidi non fanno notizia. La verità è che la gente, purtroppo, rosica, e non considera che una punto a 200 all'ora è molto, ma molto, più pericolosa, di una ferrari alla stessa velcocità. La stessa persona sulla punto o sulla ferrari avrebbe possibilità concrete di perdere il controllo e schiantarsi sulla punto, non è che si deve essere piloti. La ferrari sul rettilineo a 200 la porti come se stessi guidando una punto a 80 orari sullo stesso identico pezzo di strda, è progettata in modo diverso e più efficente.

6) Il guard rail cede a 30 km orari, per cui andare a 200 o 80 cambia molto ma il danno nell'altra corsia, se si va contro il guardrail, lo si fa in ogni caso. Bisognerebbe andare molto più piano quando c'è il rischio di schiandarsi. Il problema è che la velocità deve essere collegata alla distanza di sicurezza e alla visiblità, oltre che alla macchina. Se ho visibilità totale e nessuno davanti non vedo il motivo per cui non posso andare a 200 orari se la macchina che ho mi consente di farlo in sicurezza. E si fa in sicurezza con una ferrari e non con una punto. Bisogna capire che il discorso è moderare moltissimo la velcoità al minimo pericolo (macchina in lotananza, strada non adeguata, traffico, curca) ma che sul rettilineo senza traffico e rischi, in una strada come quella dove non si può immettere nessuno, non ha senso il limite attuale. Chi ha una panda ci deve andare a 80 per non correre rischi e ci può andare tranquillamente, chi ha una ferrari ci può andare a 200 (ricrodo che si tratta di macchine che superano i 300 orari e che a 200 hanno uno spazio di frenata e una stabilità che garantisce la possibilità di viaggiare in tutta sicurezza).

7) Guidare sul ponte della libertà a 200: si può fare se si ha la macchina adatta e se le condizioni di traffico e visiblità consentono di farlo senza correre rischi. E spesso lo consentono.

8) La "guida sportiva" in strada è da condannare ed è da delinquenti, è spesso collegata all'alta velocità ma soprattutto all'idiozia e al non rispetto di regole del codice della strada come non superare da destra e non incollarsi agli altri. L'"altà velocità" è qualcosa di completamente diverso, si può fare, si dovrebbe fare, non comporta rischi se si guida un mezzo sicuro e se si rispettano gli altri, nei modi che ho già spiegato più volte.

[Froze]

Originariamente inviato da Radagast82

scusate, il limite in quella strada quant'è?
no perchè si sta creando una caciara per mezzi che andavano alla stratosferica velocità di 105 km/h...

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